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Old 05-08-2008, 23:44   #1
tarski80
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 11
Asus P5KSE + Q9450 OC Instabile

Salve a tutti,
ho una Asus P5kSE abbinata ad un Q9450, come dissipatore uso un termalright ULTIMA 90I.

Alzando l'FSB fino a 1600 (400x4) ho il processore a 3.2Ghz, e ne sono
soddisfatto.

Il problema è che l'overclock non è stabile, mi spiego meglio.

Se ad esempio scelgo un valore di vcore, il pc parte, faccio i miei test, 6-8 ore di Prime95 e va tutto OK.

Nessun problema durante l'utilizzo normale, se ripeto il test (Prime95) dopo una quindicina di giorni, in media dopo una ventina di minuti (ma il tempo è variabile) il pc si resetta.
Per renderlo di nuovo stabile devo aumentare il vcore.

Aumentando aumentando sono arrivato 1.4v Così mi sono deciso a metterlo in auto, e ha retto per circa 3 mesi, periodicamente provavo il test con Prime95, e credevo di avere risolto, ieri però si è ripresentato il problema.

Ieri durante il test si è resettato tre volte.
Stamattina 4 ore di test, nessun problema, provo a ripetere stasera, dopo 10 minuti reset.

Qualcuno mi può aiutare, dare suggerimenti, avete un'idea?
La MB è scassata?


Grazie

PS:

I settaggi della ram sono nelle specifiche:

DIMM1..4: Corsair XMS2 CM2X1024-6400C4 1 GB DDR2-800 DDR2 SDRAM (4-4-4-12 @ 400 MHz) 2.1v Rapporto DRAM:FSB 1:1

Attualmente vcore è in auto (varia da1.2720 in idle a 1.1680 sotto stress).

L'alimentatore è un CORSAIR WX450 WATT

Scheda video ATI 3850.

Per quanto riguarda il BIOS su questa MB non ho molte opzioni, comunque SPREAD SPECTRUM, C1E e EIST sono disabilitati.


Poi ci sono CPU GTL Voltage e Clock Over Charging Voltage in Auto, ma questi non saprei come settarli perchè non so proprio che significano.

Ultima modifica di tarski80 : 06-08-2008 alle 00:01. Motivo: Aggiunta dettagli.
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Old 06-08-2008, 21:16   #2
m4dmax
Senior Member
 
L'Avatar di m4dmax
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Venezia
Messaggi: 1146
se una volta eri stabile e ora crashi... sono 2 le cose:

1- DEGRADO DELLA CPU leggi qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1779996

2- 2/3 mesi fa non c'erano 30° di T ambiente, e quindi di conseguenza arrivi alla temp limite e la MB va in protezione. controlla le TEMP
__________________
PC1 - 5900x + Thermalright Macho rev.B * b550m mortar * gtx1080 * 32Gb Ballistix 3600 * Samsung 990 Pro 2Tb * 850 EVO 256Gb * Fractal Define Mini C * Fractal Ion+ 860w *
PC2 - Intel E5200 @3800Mhz 1,3v * Asus P5K-E WiFi AP *G.Skill PC2-8500 * Sapph HD4850 512Mb * WD 1Tb * MODU82+ 525W * Samsung 2232BW * Define R4 * Tiscali 20/1 DGN2200
Fibra Dimensione 2.5Gb/1000M
VENDO / CERCO - LE MIE TRATTATIVE (+30 su HWU, 2 su PCT, 26 su Ebay)
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Old 06-08-2008, 21:31   #3
Mafio
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2007
Città: Montecarlo
Messaggi: 12723
brutta cosa fare gli stress test dopo mesi di utilizzo in oc.

occhio non vede, cuore non duole.
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Old 06-08-2008, 22:28   #4
tarski80
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 11
Quote:
Originariamente inviato da m4dmax Guarda i messaggi
se una volta eri stabile e ora crashi... sono 2 le cose:

1- DEGRADO DELLA CPU leggi qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1779996

2- 2/3 mesi fa non c'erano 30° di T ambiente, e quindi di conseguenza arrivi alla temp limite e la MB va in protezione. controlla le TEMP
Prima di tutto grazie per la risposta, ti dirò che non capisco cosa possa essere.
Tieni presente che non fallisce il test (prime 95) di OC, ma si resetta proprio il pc.
Il processore l'ho installato ad aprile, l'ho subito vercloccato a 3,2Mhz e ho trovato per tentativi il vcore più basso per cui era stabile.

Poi con cadenza di due, tre settimane, non superava più il test e dovevo aumentare il vcore, contestualmente in effetti c'era un aumento della temperatura ambientale fino al massimo attuale( tra i 33 - 38 gradi).
Così ad un certo punto mi sono deciso di mettere il vcore in auto e ha retto parecchio di più.
Oggi per esempio che fa più caldo di ieri, giorno in cui ha fallito il test, fatto 4 + 2 ore di test e tutto ok, nessun problema, ma ho fatto le seguenti modifiche alle impostazioni del bios:

- vcore in auto, uguale a ieri quando ha resettato 3 volte dopo 10-20 minuti.
- PCIE 100Mhz, prima era auto.
- CPU GTL VOLTAGE REFERENCE: 0,57% prima era auto (ho messo il primo valore non auto per fare una prova)

E coì sembra reggere (ma per quanto?)

Per quanto riguarda la temperatura la escludo, oggi per esempio per testare proprio questo aspetto, ho disattivato le altre due ventole del case durante i test, in modo di avere una temperatura di 3-4 gradi più di ieri e non è successo niente.

Vorrei capire almeno se è la mobo, il processore, o i settaggi del bios.
tarski80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-08-2008, 09:24   #5
tarski80
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 11
la situazione si complica ulteriormente:

oggi per riprodurre l'errore nel test (il reset della macchina) ho rimesso le impostazioni del bios "esattamente" (le avevo salvate) a come erano quando due giorni fa ha fallito, e miracolo nessun errore! nessun reset!

- 4h ore di Prime95 (small FFTs)
- 2h di everest (stress only FPU) che mi alza la temperatura della CPU rispetto a prime95 di 3-4 gradi
- test completo della memoria con MemTest...(con CD dal boot)

nessun problema, le temperature sono le stesse se non più alte (everest) di quando ha fallito (3 volte di seguito, non una) il test 2 giorni fa.

A questo punto non ci capisco più niente.

Che faccio? Lo faccio benedire dal prete?
tarski80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-08-2008, 13:21   #6
Clansman
Member
 
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Città: Vercelli
Messaggi: 263
una benedizione potrebbe sempre servire... nn si sà mai

che temp misura everest in ogni singolo core sotto stress con prime95???
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Old 07-08-2008, 14:41   #7
tarski80
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 11
Quote:
Originariamente inviato da Clansman Guarda i messaggi
che temp misura everest in ogni singolo core sotto stress con prime95???
prime95: (misurate con CPUID HardWare Minitor)

CPU: 58
CORE:60-60-63-63

everest: (misurate con evesrest stesso e CPUID HardWare Minitor)

CPU: 63
CORE:65-65-66-66

Con RealTemp siamo 10 gradi in meno.

Ultima modifica di tarski80 : 07-08-2008 alle 14:42. Motivo: correzione errore di battitura
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Old 07-08-2008, 17:39   #8
Blustorm74
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 427
Per la tua CPU le letture di Real Temp sono più realistiche perchè è tarato per quella famiglia di processori.
Tieni presente che con il risparmio energetico disattivato, la CPU gira a 3,2Ghz sempre e comunque anche quando non serve e ciò di sicuro non gli fà piacere e nè gli allunga la vita. Qualsiasi cosa se viene sfruttata sempre intensamente poi comincia a dare segni di ovvio degrado.
__________________
Cooler Master Stacker 810 - Q6600@3,2Ghz su Gigabyte GA-X38-DS5 - Thermalright 120 eXtreme - ENERMAX Galaxy DXX 850W - Corsair 2x2Gb 6400 DHX C4 - Sapphire HD4870 512Mb @800/1100Mhz - Logitech G15+Mouse G9 - Samsung T240 - Creative X-Fi Titanium Fatal1ty Champion Series

Ultima modifica di Blustorm74 : 07-08-2008 alle 17:49.
Blustorm74 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-08-2008, 18:21   #9
tarski80
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 11
Quote:
Originariamente inviato da Blustorm74 Guarda i messaggi
Tieni presente che con il risparmio energetico disattivato, la CPU gira a 3,2Ghz sempre e comunque anche quando non serve e ciò di sicuro non gli fà piacere e nè gli allunga la vita. Qualsiasi cosa se viene sfruttata sempre intensamente poi comincia a dare segni di ovvio degrado.
Mah! ammeso che la CPU o la MB sfigata può capitare, ma sono entrambe nuova ce l'ho da Aprile, la CPU ha funzionato sempre e solo in OC (tra l'altro non spintissimo 2.7-->3.2, con temperature "buone"), e comunque al 100% praticamente solo nei test.
Funzione per 2 mesi, poi in un giorno durante il test mi si resetta tre volte di fila, e il giorno dopo è di nuovo rock solid.

Io onestamente non ci capisco niente.

Che faccio? Cambio il processore? E se non è lui? Campio la MB? (e già mi serve una nuova licenza windows = altri soldi), può essere l'alimentatore?

Secondo voi (che avete sicuramente più esperienza di me) l'unica ipotesi è il degrado del processore?
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Old 07-08-2008, 20:13   #10
Clansman
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Originariamente inviato da Blustorm74 Guarda i messaggi
Per la tua CPU le letture di Real Temp sono più realistiche perchè è tarato per quella famiglia di processori.
Tieni presente che con il risparmio energetico disattivato, la CPU gira a 3,2Ghz sempre e comunque anche quando non serve e ciò di sicuro non gli fà piacere e nè gli allunga la vita. Qualsiasi cosa se viene sfruttata sempre intensamente poi comincia a dare segni di ovvio degrado.
per mè il problema non può essere di un costante aumento del degrado del proc un Q9450 non è propprio spazzatura ragazzi tra l'altro è un 45 nm se di casa esce a 2.66 Ghz e tu lo hai fatto lavorare da aprile fino ad adesso a 3.2 Ghz non è che si sia sprecato molto... se dicevi che aveva lavorato tutto il tempo al di soppra dei 4.0 Ghz poteva anche essere.

io ho un Q6600 esce a 2.4Ghz io lo faccio lavorare da quando lo ho preso (gennaio) fino ad adesso a 3.0 o 3.2 Ghz e x da un mese lavora a 3.6 Ghz sett prossima lo porto a 4.0 Ghz a questo punto che cosa dovrebbe rimanere del mio???

quali sono i voltaggi del north bridge e del south bridge???
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Old 07-08-2008, 20:17   #11
Mafio
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il q6600 però è a 65nm...
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Old 07-08-2008, 20:27   #12
Clansman
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Originariamente inviato da Mafio Guarda i messaggi
il q6600 però è a 65nm...
non si dovrebbe andare meglio ad overclokkare un proc con un processo costruttivo a 45 nm di più che i 65 nm

o non è assolutamente così?
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Old 07-08-2008, 20:29   #13
Mafio
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Originariamente inviato da Clansman Guarda i messaggi
non si dovrebbe andare meglio ad overclokkare un proc con un processo costruttivo a 45 nm di più che i 65 nm

o non è assolutamente così?
ovvio che è così, però i proci a 45nm hanno i transistor fatto in modo diverso e pare che questi siano più delicati.
quindi non esagerate col vcore
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Old 07-08-2008, 20:40   #14
Clansman
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Originariamente inviato da Mafio Guarda i messaggi
ovvio che è così, però i proci a 45nm hanno i transistor fatto in modo diverso e pare che questi siano più delicati.
quindi non esagerate col vcore


si, il fatto che usa una tecnologia di molto più piccola (45 nm) e tecnologicamente più avanzata, di sicuro lo rende più delicato ma questo non và ne limitare i suoi limiti di OC e nemmeno a danneggiarlo in meno di 4 mesi di esercizio...

cioè voglio dire: non è esagerato farlo lavorare a 3.2 Ghz a tale punto da danneggiarlo in poco tempo
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Old 07-08-2008, 22:31   #15
tarski80
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Originariamente inviato da Clansman Guarda i messaggi
per mè il problema non può essere di un costante aumento del degrado del proc un Q9450 non è propprio spazzatura ragazzi tra l'altro è un 45 nm se di casa esce a 2.66 Ghz e tu lo hai fatto lavorare da aprile fino ad adesso a 3.2 Ghz non è che si sia sprecato molto...

quali sono i voltaggi del north bridge e del south bridge???
Il problema è che la p5kse nel bios non permette di agire direttamente sui voltaggi del south e north bridge (non ci sono proprio le voci) quindi l'unica cosa che ho potuto fare è modificare l'FSB e il vcore.

C'e' la possibilità di vederli con qualche programma magari?

Quel che posso modificare sono il CPU GTL Voltage e Clock Over Charging Voltage che non so neanche che cosa sono.


Queste sono immagini delle opzioni del BIOS della MB che ho trovato in rete, NON SONO I MIEI VALORI:

http://img169.imageshack.us/img169/2306/p1010090qn2.jpg
http://img169.imageshack.us/img169/6802/p1010091fc6.jpg
http://img293.imageshack.us/img293/7845/p1010092xe5.jpg

Ultima modifica di tarski80 : 07-08-2008 alle 22:39. Motivo: Aggiunta links
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Old 08-08-2008, 10:15   #16
Clansman
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nel BIOS hai la voce hardwear monitor al menu power??? da lì puoi andare a vedere tutti i voltaggi della tua MB (se cel'hai) non mi ricordo più che menu ha la P5K-SE

poi puoi fare un altra prova, imposta tutto come da defoult e vai a vederti i voltaggi del Vcoree gli altri, poi mettilo sotto stress con prime95 x un bel pò di tempo, così possiamo verdere se è il proc che ne ha basta...
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Old 08-08-2008, 13:31   #17
tarski80
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nel BIOS hai la voce hardwear monitor al menu power??? da lì puoi andare a vedere tutti i voltaggi della tua MB (se cel'hai) non mi ricordo più che menu ha la P5K-SE

poi puoi fare un altra prova, imposta tutto come da defoult e vai a vederti i voltaggi del Vcoree gli altri, poi mettilo sotto stress con prime95 x un bel pò di tempo, così possiamo verdere se è il proc che ne ha basta...
Nel menu POWER ->HARDWARE MONITOR del BIOS ho solo questi:

CPU VCORE: 1.2 V
+12V: 12.10 V
AVCC: 3.20 V
+3.3V:3.20V
+5V:4.94V

Non ho altro, nel BIOS è settato tutto in auto tranne l'FSB che è a 400 (in auto sarebbe 333) e i controlli e voltaggi della ram le cui specifiche non vengono riconosciute e le devo settare io a mano, ma non sono over-cloccate/voltate.

A questo punto credo che sia la MB non fatta per l'overclock, mancano trppi controlli che vedo essere presenti sulle MOBO ASUS destinate all'verclock:


CPU Voltage Damper
CPU PLL Voltage
FSB Termination Voltage
Northbridge Voltage
Northbridge Voltage reference
Southbridge Voltage

sulla mia sta roba non è presente, e valori sono volutamente nascosti.

Metterò il processore ai valori standard 2,67Mhz e me lo terrò così, sperando che almeno così sia stabile.


Grazie.
tarski80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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