VELTRONI leader del PD

[FabioGreggio]

Veltroni arruola anche la Finocchiaro ma cresce il malumore fra i Ds
Possibile una lista "alternativa" guidata da Letta e dal ministro per lo Sviluppo
"Mi candido per rompere col passato"

E Walter lavora al ticket con Franceschini

di GOFFREDO DE MARCHIS

Continua a parlare con tutti, a cercare il sostegno convinto della gigantesca nomenklatura dell'Ulivo, ma ai suoi fedelissimi ha detto chiaro: "La mia candidatura avviene in netta discontinuità con il passato. Il Partito democratico, così come stava nascendo, perdeva i pezzi invece di guadagnarne.

Bisogna ricominciare a confrontarsi con settori che erano stati messi ai margini.
Prima di tutto, penso al sindacato". Walter Veltroni è dunque proiettato sul futuro: interlocutori, squadra, programma del nuovo partito. La sua segreteria è già cominciata.
Il passaggio di mercoledì a Torino (la tappa intermedia di domani sulla tomba di don Milani adesso è in forse) fa parte della costruzione visiva, scenica della scesa in campo. Ormai il dado è tratto.

Manca ancora qualche tassello. E per questo prosegue la serie di incontri. Con Dario Franceschini e Francesco Rutelli, ieri mattina. Con Anna Finocchiaro nel pomeriggio.
Il nodo della vicesegreteria sarà sciolto più avanti. Il patto con Franco Marini e l'area popolare della Margherita prevede un unico vicario, ruolo ritagliato per il capogruppo dell'Ulivo alla Camera.
Con lui, Veltroni dovrebbe formare una coppia quasi paritaria, un vero ticket. Al sindaco non dispiacerebbero però due vicesegretari, uno del Nord (Franceschini) e uno del Sud.
In più, una donna è necessaria per segnare un cambio di rotta. La Finocchiaro sarebbe la persona giusta.

Allo stesso tempo, non si vuole "tirare troppo la corda" nei confronti di Prodi e dei prodiani decidendo assetti molto prima del 14 ottobre. Il lavoro comunque non si ferma.

E con la Finocchiaro il primo cittadino ha già raggiunto un'intesa: la presidente dei senatori ulivisti sarà una grande elettrice di Veltroni in autunno, candidata di peso in una lista a lui collegata. In campagna elettorale faranno un "ticket" sui temi come la rappresentanza di genere, la questione femminile. E le riforme istituzionali.

Altro tassello: la minaccia di candidatura di Pierluigi Bersani. Emissari del sindaco hanno parlato ieri con il ministro dello Sviluppo economico ricevendo una risposta interlocutoria.
Ma hanno capito che Bersani non si candiderà contro Walter.
Sta giocando piuttosto una partita per vedere chi esce allo scoperto per appoggiarlo e anche per dare una sponda ai tanti dalemiani e fassiniani furibondi con i loro leader.
In privato il ministro ha escluso la corsa: "Walter è un'ottima soluzione, questa è la verità".

Il malessere della Quercia rimane. Bersani è la speranza di chi considera il patto con Veltroni "un 8 settembre per noi". L'ira si concentra su Fassino e D'Alema.
Molti considerano la loro scelta una resa. Certo, per entrambi è stato un rospo da ingoiare.
E gli umori più nascosti del segretario forse si possono leggere nella rabbia sfogata da Anna Serafini, l'altro ieri, nell'aula di Palazzo Madama. Si è avvicinata a due colleghi vicinissimi al sindaco di Roma e ha sibilato, furiosa: "Bravi, complimenti.

Viva l'Italia". Una stizza persino comprensibile. E qualche giorno fa, alla riunione dei 45, Fassino si è rivolto al suo vicino: "Vedi, qui ci sono 44 persone che dopo il 14 ottobre sanno già cosa fare e uno che invece resterà disoccupato".

Bersani dunque può catalizzare lo scontento (magari anestetizzarlo...) ma non per costruirci sopra una candidatura. Semmai una lista promossa insieme con Enrico Letta.
Non a caso anche il sottosegretario a Palazzo Chigi fa sapere di coltivare la tentazione di correre contro Veltroni "perché le primarie così non hanno molto senso". In realtà, proprio come Bersani, ai suoi collaboratori confida "che Walter è il migliore".


Gli sfidanti hanno fino a mercoledì per scoprire le carte. Goffredo Bettini, grande elettore del sindaco di Roma, li invita a uscire fuori: "Arturo Parisi teme il plebiscitarismo?
Si candidi contro Walter".
Una provocazione bell'e buona perché si sa che gli ulivisti hanno ben altre preoccupazioni.
La principale: prendere pochissimi voti alla Costituente. Erano anche alcuni di loro i sostenitori, nelle riunioni riservate, delle quote di diritto. Veltroni invece vuole aprire le porte del Pd con un'elezione veramente libera. Giovanna Melandri spiega cosa significa:
"Nessuna lista unica. Stiamo eleggendo i fondatori del Pd, non possono essere solo persone che vengono dai Ds e dalla Margherita. Devono esserci liste fuori dai partiti. Questo è fondamentale per rafforzare la candidatura di Walter".

Un'altra delle condizioni poste dal segretario.

A Torino Veltroni userà tutte le armi del veltronismo per presentarsi agli elettori. Torino perché la città di Bobbio, degli operai, della sinistra, dell'unità d'Italia. Maliziosamente, è anche la città di Fassino.

E poi è il luogo del primo atto di un percorso interrotto: il congresso del Lingotto del 2000, segnato dallo slogan "I care".
Come dire che si riparte da qui, cancellando gli ultimi sette anni della Quercia e del centrosinistra.

da repubblica


fg

[joesun]

a parole è tutto bello, bisogna vedere se poi alla fine non saranno come al solito "io mammete e tu".

[sider]

il PD, cioè la nuova Democrazia Cristiana, non mi rappresenta.
No avranno il mio voto.

[T3d]

Originariamente inviato da sider

il PD, cioè la nuova Democrazia Cristiana, non mi rappresenta.
No avranno il mio voto.

i voti li devi cercare al centro, non a sinistra purtroppo. vedremo quanto sarà di csx questo partito democratico.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da sider

il PD, cioè la nuova Democrazia Cristiana, non mi rappresenta.
No avranno il mio voto.

idem con patatine.
Io guardo a sinistra. I Teodem mi fanno una pena....
Allora meglio l'originale, Giovanardi, feroce, antipatico, reazionario.

Comunisti!

fg

[joesun]

Originariamente inviato da T3d

i voti li devi cercare al centro, non a sinistra purtroppo. vedremo quanto sarà di csx questo partito democratico.

a quanto pare questo pd si erge al di sopra delle parti, nè a destra nè a sinistra nè a centro...il modo migliore per inciuciare...

tornando seri, questo PD è un partito di centro. manca solo che affermano le radici cristiane e siamo di nuovo al punto di partenza di 15 anni fa.

[gourmet]

Originariamente inviato da T3d

i voti li devi cercare al centro, non a sinistra purtroppo.

Che se lo votino gli ex-dc allora, io non lo voto nemmeno se scelgono Superman come leader. Io sono di sinistra, e voto partiti di sinistra.

[sider]

Originariamente inviato da joesun

a quanto pare questo pd si erge al di sopra delle parti, nè a destra nè a sinistra nè a centro...il modo migliore per inciuciare...

tornando seri, questo PD è un partito di centro. manca solo che affermano le radici cristiane e siamo di nuovo al punto di partenza di 15 anni fa.

ehh già

[blamecanada]

Originariamente inviato da T3d

i voti li devi cercare al centro, non a sinistra purtroppo. vedremo quanto sarà di csx questo partito democratico.

Se ci fosse un partito di sinistra serio magari gli operai smetterebbero di votare in maggioranza lega. Il bacino elettorale della sinistra, ossia gli strati piú bassi della popolazione è potenzialmente grandissimo, è solo l'incapacità della classe dirigente (unita ovviamente alla forza editoriale e televisiva dei poteri economici) a far sí che la sinistra sia cosí minoritaria.

[giannola]

Originariamente inviato da joesun

a parole è tutto bello, bisogna vedere se poi alla fine non saranno come al solito "io mammete e tu".

ma non dovrebbero esserci delle primarie ?
Non che mi interessino, però si era detto che decideva la base, ma qua stanno già mettendo uno qui, uno là.....

Originariamente inviato da sider

il PD, cioè la nuova Democrazia Cristiana, non mi rappresenta.
No avranno il mio voto.

Originariamente inviato da FabioGreggio

idem con patatine.
Io guardo a sinistra. I Teodem mi fanno una pena....
Allora meglio l'originale, Giovanardi, feroce, antipatico, reazionario.

Comunisti!

fg

Originariamente inviato da gourmet

Che se lo votino gli ex-dc allora, io non lo voto nemmeno se scelgono Superman come leader. Io sono di sinistra, e voto partiti di sinistra.

il resto non posso che quotarvi, chi è a sinistra non si vede per qual motivo deve andare con ex comunisti ed ex dc in un partito non dissimile alla balena bianca.

A meno che l'elettore non pensi al proprio suicidio ideologico nel qual caso è certamente meglio scegliere un più collaudato Forza Italia.

[joesun]

Originariamente inviato da giannola

ma non dovrebbero esserci delle primarie ?
Non che mi interessino, però si era detto che decideva la base, ma qua stanno già mettendo uno qui, uno là.....

le primarie? certo...bersani dice che fa la lista con Letta, ma comunque "Walter è la scelta migliore che si potesse fare"...con queste premesse che primarie vuoi fare? voterebbero tutti per veltroni..

Originariamente inviato da giannola

il resto non posso che quotarvi, chi è a sinistra non si vede per qual motivo deve andare con ex comunisti ed ex dc in un partito non dissimile alla balena bianca.

A meno che l'elettore non pensi al proprio suicidio ideologico nel qual caso è certamente meglio scegliere un più collaudato Forza Italia.

un t'ha siddiare* centro per centro, vado all'udc alla fine devo fare il dottore

*trad.: non te la devi prendere a male (scusate il palermitanismo)

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da giannola

bianca.

A meno che l'elettore non pensi al proprio suicidio ideologico nel qual caso è certamente meglio scegliere un più collaudato Forza Italia.

Piuttosto mi lascio cadere un mattone sulle palle ogni mezz'ora per un anno.

fg

[Ominobianco]

I Teodem già erano una minoranza nella Margherita ora che c'è il Pd vengono ancora più annacquati e sono ancora più minoranza.
La maggioranza del Pd è laica.
Adesso i teodem fanno tanto rumore per il semplice fatto che al Senato c'è una misera maggioranza risicata di appena 2 senaori così loro hanno più visibilità ma in un governo normale con una maggioranza normale nessuno li avrebbe cagati.
Poi se uno va a votare alle primarie del Pd per dar forza e sonostenere candidati laici può metterli ancora di più in minoranza.

Tuti i sondaggisti anticipano che con Veltroni il Pd può arrivare al 40% dei consensi mentre ora viaggia appena al 26/28% e può tornare a far vincere la sinistra ancora.

[T3d]

Originariamente inviato da Ominobianco

I Teodem già erano una minoranza nella Margherita ora che c'è il Pd vengono ancora più annacquati e sono ancora più minoranza.
La maggioranza del Pd è laica.
Adesso i teodem fanno tanto rumore per il semplice fatto che al Senato che una misera maggioranza risicata di appena 2 senaori così loro hanno più visibilità ma in un governo normale con una maggioranza normale nessuno li avrebbe cagati.
Poi se uno va a votare alle primarie del Pd per dar forza e sonostenere candidati laici può metterli ancora di più in minoranza.

Tuti i sondaggisti anticipano che con Veltroni il Pd può arrivare al 40% dei consensi mentre ora viaggia appena al 26/28% e può tornare a far vincere la sinistra ancora.

ehhhhh già.

ma ormai hanno tutti messo il bollino DC sul partito.
avoglia a levare il pregiudizio.....

[joesun]

Originariamente inviato da T3d

ehhhhh già.

ma ormai hanno tutti messo il bollino DC sul partito.
avoglia a levare il pregiudizio.....

sbaglio o già tu dai per buona una cosa che ancora è in fieri?
la laicità di un partito non dipende dal leader, ma dal livello dall'angolo di inclinazione con cui si pongono verso il Vaticano...

[Ominobianco]

Sì ma questo governo ha presentato sia un disegno di legge sulle unioni civili che uno sul testamento biologico.
Queste due leggi probabilmente se non ci fosse questa maggioranza risicata che rende determinanti i voti dei teodem sarebbero già belle che passate.
La maggioranza dei degli onorevoli del pd è laica e favorevoli a leggi laiche di questo tipo.

[gd]

Originariamente inviato da Ominobianco

Tuti i sondaggisti anticipano che con Veltroni il Pd può arrivare al 40% dei consensi mentre ora viaggia appena al 26/28% e può tornare a far vincere la sinistra ancora.

Ma non sono gli stessi che davano l'unione vincente alle politiche con 5-7 punti di vantaggio?

il 40% del PD mi sembra il solito sondagio pilotato per lanciare Veltroni.

E poi, Veltroni a parte, che programma avrà il PD?

Come terranno insieme Mastella, la Bonino, la sx di Mussi e Salvi(condizione inderogabili por poter pensare di vincere), i verdi, Rifondazione? Con il solito polpettone di 280 pagine dove ci sarà scritto tutto e il contrario di tutto?

E' la solita storia della coperta troppo corta. La sx italiana è troppo frastagliata e con posizioni opposte. Lo dimostra l'immobilità del governo.

Hai voglia a mettere Veltroni al PD...

[Ominobianco]

Originariamente inviato da gd

Ma non sono gli stessi che davano l'unione vincente alle politiche con 5-7 punti di vantaggio?

il 40% del PD mi sembra il solito sondagio pilotato per lanciare Veltroni.

E poi, Veltroni a parte, che programma avrà il PD?

Come terranno insieme Mastella, la Bonino, la sx di Mussi e Salvi(condizione inderogabili por poter pensare di vincere), i verdi, Rifondazione? Con il solito polpettone di 280 pagine dove ci sarà scritto tutto e il contrario di tutto?

E' la solita storia della coperta troppo corta. La sx italiana è troppo frastagliata e con posizioni opposte. Lo dimostra l'immobilità del governo.

Hai voglia a mettere Veltroni al PD...

Veramente i sondaggisti all'epoca avevano sondaggi simili ai risultati ma sotto elezioni poi iìnon puoi pià dare i sondaggi.

Oggi cmq tutti i più grnadi sondaggisti italiani da Mannheimer a Pieboli a Weber hanno dichiarato che Veltroni ha le ponzialità da 40% nel Pd e ha la possibilità di riportare a vincere il Pd.

Se poi effettivamente andranno in porto le fusioni che si stanno sviluppando cioè quella socialista e quella a sinistra Veltroni si troverà anche una coalizione molto meno spezzettata.

Inoltre se si rifarà la legge elettorale con una premio di maggioranza nazionale al senato non ci sarà questo problema di maggioranza risicata e si potrà governare più agevolmente anche fregandosene se qualche parlamentare della maggiroanza dissente su un determinato prevvedimento.

[giannola]

Originariamente inviato da joesun

le primarie? certo...bersani dice che fa la lista con Letta, ma comunque "Walter è la scelta migliore che si potesse fare"...con queste premesse che primarie vuoi fare? voterebbero tutti per veltroni..

oppure fanno in modo che sembri che tutti votano per veltroni, cosa impedirebbe come è capitato per le primarie prodiane di girarsi tutti i cappannelli e mettere il proprio voto ?

Originariamente inviato da joesun

un t'ha siddiare* centro per centro, vado all'udc alla fine devo fare il dottore

*trad.: non te la devi prendere a male (scusate il palermitanismo)

un mi siddio, ma io nni un professuri democristiano un ci vaju a farimi taliari.

Originariamente inviato da FabioGreggio

Piuttosto mi lascio cadere un mattone sulle palle ogni mezz'ora per un anno.

fg

mandami le fotine

Originariamente inviato da T3d

ehhhhh già.

ma ormai hanno tutti messo il bollino DC sul partito.
avoglia a levare il pregiudizio.....

Meglio che bollarlo come il PP

[gd]

Originariamente inviato da Ominobianco

Se poi effettivamente andranno in porto le fusioni che si stanno sviluppando cioè quella socialista e quella a sinistra Veltroni si troverà anche una coalizione molto meno spezzettata.

Inoltre se si rifarà la legge elettorale con una premio di maggioranza nazionale al senato non ci sarà questo problema di maggioranza risicata e si potrà governare più agevolmente anche fregandosene se qualche parlamentare della maggiroanza dissente su un determinato prevvedimento.

Si, sarà meno spezzettata ma la sx massimalista ci sarà tutta, anzi sarà anche più forte e saremo punto e daccapo. Sui temi economici, etici e previdenziali hanno proprio posizioni opposte.