Panasonic Tz1 help rumore

[R@is]

Ciao a tutti, vi ho scoperto da poco ma vi leggo assiduamente.
Vorrei un'opinone da voi relativametne al rumore, nella foto allegata, presente sulla pelle della mia bimba (sopratutto nella parte in ombra).
L'allegato per ovvie ragioni di spazio è un crop di una foto 2048x1536 scattata con iso80 e tempo d'espozione 1/400.
E' possibile che sia presente così tanto rumore?
Vi assicuro che alle dimensioni normali, vista sul mio monitor il rumore è veramente fastidioso.
Attendo i vostri pareri-suggerimenti.
P.S. Sono un fotografo scarso e alle prime armi, abbiate pietà

[Fibo]

Le Panasonic in linea di massima sono leggermente più rumorose di un pari livello di altra marca.
Detto questo da una foto di 21kb è impossibile capire se questo sia entro dei normali limiti oppure la macchina abbia qualche difetto.

[tommy781]

iniziamo con il dire che un crop non è il modo giusto per analizzare una foto, calcola che hai un file fatto da una 5 Mp, già se lo guardi a grandezza naturale sarebbe come stare a pochi cm da un poster, se poi croppi ed ingrandisci è come guardare con una lente...quindi risultato del tutto falsato. io ho tra le altre anche la tz1 e tutto questo rumore non lo vedo neanche quando spingo a 200 iso a differenza delle precedenti panasonic, l'unica cosa che ho notato è un minor dettaglio.
passiamo ai suggerimenti...la panasonic che hai ti da la possibilità di settare il colore in vivid o natural, scegli natural sempre altrimenti spara troppo i colori ed il contrasto amplificando i difetti dell'immagine, vedrai subito la differenza scattando per esempio al cielo nelle due diverse modalità. da quel che so tu usi un lcd per visualizzare la foto ed anche questo non aiuta, io da quello che ho visto foto uguali viste su lcd o su crt appaiono molto ma molto diverse, di solito peggiori su un lcd a causa dei pixel che sembrano mattoni...
l'unico vero difetto di questa macchina è che ammorbidisce parecchio le foto, probabilmente proprio per tenere sotto controllo il rumore, io preferisco sempre un rumore accentuato con immagini nitide, molto più semplici da recuperare poi al pc.
altro suggerimento, setta lo stabilizzatore in posizione 2, rende molto meglio che in modalità 1, e prediligi la messa a fuoco spot o al centro, quella estesa alle volte può non dare l'effetto desiderato.
e per ultimo...basta un secondo per recuperare la foto senza problemi...anche se essendo un crop rimpicciolito dell'originale i miracoli non se li può fare...

[tommy781]

per farti un esempio ti posto questa, luce ambiente senza flash con le impostazioni che ti avevo detto precedententemente

[R@is]

Intanto ti ringrazio per i consigli, io avevo il colore settato su "STANDARD" che è la terza possibilità oltre a VIVID E NATURAL.
Adesso mi attrezzerò per usufruire di spazio web per postare immagini a grandezza naturale così eventualmente se dovessimo risentirci per qualsiasi problema potremo disquisire avendo a disposizione la stessa foto.
Non so che programma usi per togliere il rumore dalle foto, a me è stato suggerito Noiseware Community Edition e lo trovo fantastico.
Grazie e ciao.
Alessandro

[tommy781]

figurati, contattami quando vuoi, siamo qua per questo, il limite di questa macchina è proprio la scarsità di settaggi possibili e bisogna giostrarsi bene con quelli che ti dà. io uso paint shop pro x che include un'ottima funzione per la riduzione del rumore.

[marklevi]

Originariamente inviato da R@is

E' possibile che sia presente così tanto rumore?

nell'immagine allegata non i vede nulla e non sembra un crop, un ridimensionamento semmai.

usa www.imageshack.us

[R@is]

Questo è il mio album, http://aleincani.googlepages.com/albumpanasonictz1 per ora ho postato l'immagine della quale discutevamo e un'altra della quale non sono per nulla soddisfatto.
Sto iniziando a rimpiangere la mia vecchia Nikon 4300......
Dimmi tu se sono scarso io o la macchina ha qualche problema.
Ciao
Alessandro

[tommy781]

la seconda è proprio improponibile! iso 80 in quel modo è impossibile a meno che non ci sia qualche problema di fondo a sto punto, troppa differenza rispetto a quelle che ottengo io! a questo punto non so proprio cosa dirti...se fa foto così e puoi cambiarla cambiala anche se onestamente non capisco come faccia a venire in quel modo, a parte il micromosso della mano (sempre nella seconda) il resto sembrerebbe a posto se non fosse che quel rumore così dovrebbe manifestarsi a 400 iso non a 80.

[tommy781]

riguardandola bene però ho come l'impressione che non sia rumore o almeno non del tutto, a me sembrano artefatti jpeg piuttosto, ma non saprei a cosa potrebbero essere dovuti. se guardi anche le foto fatte in diverse prove con questa macchina nessuna assomiglia in risultato a questa...

[tommy781]

mi sono permesso di dare una ripulita solo agli artefatti ed infatti l'immagine migliora notevolmente, però non saprei proprio a cosa può essere dovuta questa cosa

[R@is]

Secondo te Tommy, visto che la macchina è stata acquistata 2 mesi fa, è possibile che andando in un centro panasonic me l'aggiustino/sostituiscano?
Che faccio, scrivo direttamente alla Panasonic? (Servirebbe a qualcosa?)
Consigliatemi.
Alessandro

[tex200]

e si è proprio rumore,
purtroppo le panasonic sotto quest'aspetto sono un po sotto le concorrenti .
non fossilizzarti troppo a guardare i puntini ,guarda i colori che riesce a catturare non è da tutte (anzi praticamente nessuno,solo le leica)
a primo impatto la foto è molto bella ,poi guardandola meglio ti accorgi del fastidioso rumore...
purtroppo tutte le macchine hanno i pro e contro..
se proprio non riesci a passarci sopra dovrai cambiare macchina ,pero dimenticati i colori che vedi adesso.........

[tommy781]

per il fattore garanzia non so, però magari da quando è uscita ad oggi può essere uscito un nuovo firmware, la panasonic non li rilascia al pubblico ma magari tramite assistenza ti sanno dire qualcosa. posso dirti che ho fatto delle prove prima e le foto vengono molto meglio se imposti le scene predefinite rispetto all'usare la modalità semplice (il cuore) o la modalità macchina fotografica, quest'ultima poi dà immagini abbastanza schifose. l'unica spiegazione che trovo sta nella totale mancanza di comandi manuali e questo fa sì che se usi le scene la fotocamera seguendo determinate specifiche rende bene, se lasci le cose "generiche" invece le foto vengono decisamente peggio. per farti un esempio ho fatto un ritratto in modalità normale e lo stesso scatto rifatto con la scena ritratto, la seconda era decisamente meglio! prova a vedere se anche a te fa così, domani se ho tempo posto le prove. ribadisco comunque che non è rumore, non nel senso stretto, la maggior parte delle imperfezioni di quelle foto sono artefatti della compressione jpeg, m è bastato ripulire quelli per avere foto buone nei tuoi casi senza alcun software di rimozione del rumore. fai delle prove come ti ho detto e fammi sapere se noti miglioramenti.

[R@is]

Ho postato altre due
fotohttp://aleincani.googlepages.com/albumpanasonictz1 , fatte al mare in modalità Beach e anche queste, per me, hanno lo stesso identico problema delle altre.
Che dici Tommy?
Forse è difettosa la macchina se anche usando le modalità "scene" i problemi rimangono...Boh, ci capisco sempre meno.
Alessandro

[tommy781]

io stasera riparto per un'altra settimana in giro per i monti, qua ci sono alcuni scatti che esempio che avevo messo: http://thomas.lucchetti.googlepages.com/panasonicfz1
al mio ritorno ne metterò altri, nessuno è stato ritoccato se non per la dimensione e il crop delle macro. a me sembra un altra macchina proprio. comunque oggi mi dovrebbe capitare per le mani anche una fz20 che condivide la stessa risoluzione a livello di sensore e sono curioso di vedere le differenze sul campo. so già che la fz20 fa parecchio rumore già a 200iso ma dalle foto che ho visto è un rumore che a me personalmente piace perchè sporca la foto ma i dettagli sono nitidi e poi si recupera facilmente con i normali software di pulizia mentre le ultime nate della panasonic come anche la fz30 danno un rumore comunque visibile ma che va a impastare le foto rendendo più difficile il loro recupero. poi sono curioso di vedere all'opera quel bel obiettivo 2.8 su tutta la lunghezza focale

[R@is]

Ti auguro un buon giro tra i monti!!!

[R@is]

Ehi Tommy, siccome le sto pensando tutte mi chiedevo come fai tu a scaricare le foto da macchiana a PC.
Io la collego e poi la vedo come disco removibile e quindi faccio un classico copia incolla.
Non sai che rabbia che mi fai..... ho visto le tue foto, sono moooooolto più belle delle mie.
Mi sa che ho comprato la macchina sfigata.

[tommy781]

uso simple viewer dato con la macchina per scaricare le foto, ho creato una cartella con il nome della macchina e quando scarico il programma crea una cartella in base al giorno dello scatto così nel contempo le cataloga in automatico. per le foto mi dispiace veramente che te le faccia così male, non è certamente la miglior macchina in commercio ma c'è un limite a tutto, io fossi in te la manderei in assistenza però non so come funziona la panasonic in tal senso, le macchine mi durano troppo poco per dover aver bisogno dell'assistenza

[tommy781]

sono sempre più convinto che la tua macchina abbia qualche difetto, non so se alle lenti o al sensore o al firmware, dai un occhio qui: http://www.megapixel.net/reviews/pan...1/tz1-samp.php nulla a che vedere con le tue. effettivamente il livello di compressione delle immagini è altino e si mangia un pò di qualità, ma non fino ai livelli visti nelle tue, là proprio sembra che se la divori!