chattando con un amico...

[champions]

stavamo parlando di berlusca e il caro vita.Io gli ho detto che la colpa del caro vita e dei prezzi straraddoppiati rispetto alla lira,è stata del governo che nn ha saputo imporre controlli (come i doppi prezzi...) rigidi.Lui affermava che mica il governo puo stare a guardare tutti i negozi, imponendo determinati prezzi per ogni cosa?! mah...sono rimasto sbalordito da questa affermazione...

[Korn]

evidentemente vota berlusconi

[champions]

si questo lo sapevo già...cmq nn riesco a capire come una cosa cosi EVIDENTE nn riesca a fargli aprire gli occhi...mah

[Korn]

boh non per qual motivo ma spesso chi voto silvio ne è entusiasta spesso arrivando al fanatismo e qualunque insuccesso o simile viene comunque ignorato o giustificato, non mi pare avvenga qualcosa di analogo con an o udc

[Lucio Virzì]

ATTENZIONE!!!
NON HA TUTTI I TORTI.

Ora potete anche preparare i rifugi antiatomici

Il fatto è che una politica di calmierazione dei prezzi è proprio fisicamente contraria a ciò che il presente premier possa ipotizzare.
Prendete un SaMu (che è strano che manchi da tanto, forse ha cominciato a lavorare?!?) ed elevatelo a potenza; i piselli 5 euro all'etto? Se si vendono va bene così, vuol dire che la gente sta bene.
Ecco questo, è il nostro pdc.
Capite bene che un idea di un osservatorio dei prezzi, un controllo più rigido sulla catena di distribuzione, una politica di calmierazione e di limitazione della speculazione siano geneticamente impossibili in simili persone

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da champions

si questo lo sapevo già...cmq nn riesco a capire come una cosa cosi EVIDENTE nn riesca a fargli aprire gli occhi...mah

l'unica cosa evidente qua è che su questo argomento il tuo amico ha ragione. I prezzi dei prodotti al supermercato sono liberi e non devono sottostare al vaglio del governo, per cui di tanti punti che potevi andare a prendere hai preso proprio quello più sbagliato

[Korn]

mi sembra si sia già discusso parecchio sulle strategie di berlusconi per il passeggio lira euro (fallimentari)

[CYRANO]

il problema delle leggi del mercato e' quando ci sono i cartelli , per cui la condizione della domanda-offerta va a farsi benedire.


Ciaozzz

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

ATTENZIONE!!!
NON HA TUTTI I TORTI.

Ora potete anche preparare i rifugi antiatomici

Il fatto è che una politica di calmierazione dei prezzi è proprio fisicamente contraria a ciò che il presente premier possa ipotizzare.
Prendete un SaMu (che è strano che manchi da tanto, forse ha cominciato a lavorare?!?) ed elevatelo a potenza; i piselli 5 euro all'etto? Se si vendono va bene così, vuol dire che la gente sta bene.
Ecco questo, è il nostro pdc.
Capite bene che un idea di un osservatorio dei prezzi, un controllo più rigido sulla catena di distribuzione, una politica di calmierazione e di limitazione della speculazione siano geneticamente impossibili in simili persone

LuVi

Beh è contraria a qualsiasi logica di libero mercato, non solo a quello che Samu o Berlusconi possono pensare. Cosa fai imponi ai negozianti un prezzo massimo per le zucchine e le patate? Politiche del genere le si applicano sui servizi pubblici, per ovvi motivi e comunque non danno sempre buoni risultati.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax

Beh è contraria a qualsiasi logica di libero mercato, non solo a quello che Samu o Berlusconi possono pensare. Cosa fai imponi ai negozianti un prezzo massimo per le zucchine e le patate? Politiche del genere le si applicano sui servizi pubblici, per ovvi motivi e comunque non danno sempre buoni risultati.

Ta-dah! Hai detto le paroline magiche... "servizi pubblici", ecco, un SUV NON E' un servizio pubblico, eppure il loro prezzo è calato costantemente, un cellulare 3.5G NON E' un servizio pubblico, eppure te li regalano.
Zucchine, patate e piselli DOVREBBERO far parte di un paniere pubblico.

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ta-dah! Hai detto le paroline magiche... "servizi pubblici", ecco, un SUV NON E' un servizio pubblico, eppure il loro prezzo è calato costantemente, un cellulare 3.5G NON E' un servizio pubblico, eppure te li regalano.
Zucchine, patate e piselli DOVREBBERO far parte di un paniere pubblico.

LuVi

Il loro prezzo cala, perchè in un mercato libero dove c'è concorrenza si tende a vendere i prodotti al prezzo più basso possibile. Il problema semmai nasce dove ci sono i monopoli, dove non c'è concorrenza e via dicendo. Quanto al discorso servizio pubblico mi riferivo essenzialmente a scuola, sanità trasporti. L'idea di supermercati statali con prezzi "calmierati" francamente mi sembra un tantino grottesca, non siamo ai livelli dell'Argentina, non siamo un paese dove la gente muore di fame per strada perchè non guadagna abbastanza per potersi comprare il pane.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Korn

mi sembra si sia già discusso parecchio sulle strategie di berlusconi per il passeggio lira euro (fallimentari)

detta cosi' sembra che l'idea dell'euro e la svendita della lira sia stata per mano del Silvione nazionale ...
Peccato che a me sembra che le cose siano LEGGERMENTE differenti !

[champions]

Originariamente inviato da jumpermax

l'unica cosa evidente qua è che su questo argomento il tuo amico ha ragione. I prezzi dei prodotti al supermercato sono liberi e non devono sottostare al vaglio del governo, per cui di tanti punti che potevi andare a prendere hai preso proprio quello più sbagliato

allora a te sta bene che una cosa che pagavi 1000 lire ora la paghi 2 euro??

[jumpermax]

Originariamente inviato da champions

allora a te sta bene che una cosa che pagavi 1000 lire ora la paghi 2 euro??

Non mi sta bene il discorso piove, governo ladro. Soprattutto poi quando vengono presentati dei rimedi che sono peggiori del male. Mi sai citare un paese in cui i prezzi degli alimentari sono decisi dallo stato che se la passi meglio di noi?

[Korn]

Originariamente inviato da tdi150cv

detta cosi' sembra che l'idea dell'euro e la svendita della lira sia stata per mano del Silvione nazionale ...
Peccato che a me sembra che le cose siano LEGGERMENTE differenti !

ho scritto passaggio penso poi che tutti sappiano chi era al governo

[jumpermax]

Originariamente inviato da Korn

ho scritto passaggio penso poi che tutti sappiano chi era al governo

io vorrei sapere nel concreto che vi aspettavate dovesse essere fatto? Sequestro dei supermercati? Arresto dei commercianti non in linea con l'inflazione? Spesa proletaria legalizzata? No sono curioso....

[Lorekon]

la questione è un pochino più articolata del semplice "mettiamo un limite superiore ai prezzi".

l'osservatorio servirebbe soprattutto a fini statistici per impostare correttamente l'azione di governo.

se p.es salta fuori che in una certa filiera c'è un anello che si pappa il 70 % del prezzo finale, bhè, pazienza, ma poi in sede legislativa, oppure nei tavoli di contrattazione, nei decreti-legge etc.. se ne tiene conto.

Di solito quando si contratta TUTTI piangono miseria, quando evidentemente non è così.

[Korn]

Originariamente inviato da jumpermax

io vorrei sapere nel concreto che vi aspettavate dovesse essere fatto? Sequestro dei supermercati? Arresto dei commercianti non in linea con l'inflazione? Spesa proletaria legalizzata? No sono curioso....

quello che hanno fatto all'estero

[wolf64]

Originariamente inviato da Korn

quello che hanno fatto all'estero

All'estero possiamo prendere come esempio la Germania, dove (almeno, da quanto so, non ci sono stato personalmente) i prezzi in linea di massima non hanno avuto quel balzo che i "furbetti italioti" gli hanno fatto fare al cambio dell'euro.

Ora, se in Germania un'associazione di consumatori dice "non comprate il prodotto pinco pallo per un mese" ci sono milioni di persone che per un mese non comprano il prodotto pinco pallo, in italia cose del genere non succedono per il tipico individualismo degli italiani, così l'italiano medio borbotta un po, e poi rientra nel gregge e continua a comprare quel prodotto.

Questo è un meccanismo che provoca nel nostro paese "cartelli volontari" e "cartelli involontari", mi spiego.

- I primi sono quando in una determinata categoria i suoi appartenenti si siedono a tavolino, molto probabilmente ufficiosamente, e decidono di comune accordo di fissare un prezzo minimo comune per i loro prodotti.

- Il secondo meccanismo, quello dei "cartelli involontari", è quanto si è verificato per la maggiore al cambio dell'euro, ovvero una certa percentuale di quella categoria "furbescamente" aumenta i prezzi per motivi non giustificati da inflazione, aumenti dei prezzi da parte dei loro fornitori, ecc, ecc, la parte restante vede questa cosa, vede anche che ai loro colleghi "furbetti" il giro d'affari non cala ma invece aumenta, così loro dicono "..ecche sono io, il più scemo???" e anche loro aumentano i prezzi, creando così un cartello anche senza essersi accordati esplicitamente.

Io stesso ho delle perplessità sul fatto che forse il governo poteva fare qualcosa, mi sembra anche a me che ci è passato un po troppo sopra, ma forse che in alcune cose anche lui non si è comportato in questo modo? Guardiamo anche cose "superflue" come i vari giochi e le varie lotterie, più altre cose, ma datemi conferma o smentita su questo ultimo punto, un fatto reale è però che una delle cause principali di questo male, di questi aumenti, che hanno afflitto e affliggono tuttora gli italiani... sono gli italiani stessi!

Per finire, guardate come prova di questo i furbetti sulle riviere che hanno applicato questi super-aumenti anche e soprattutto con clienti stranieri, prima di tutto i tedeschi che sono tra i più numerosi ed assidui frequentatori delle nostre località turistiche, risultato? Che la prima stagione gli è andata bene, la seconda hanno avuto dei cali paurosi per i quali si sono mangiati i profitti in più generati dalle "furbettate" della stagione precedente con tanto di interessi!!! Eh!

[Sursit]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

ATTENZIONE!!!
NON HA TUTTI I TORTI.

Ora potete anche preparare i rifugi antiatomici

Il fatto è che una politica di calmierazione dei prezzi è proprio fisicamente contraria a ciò che il presente premier possa ipotizzare.
Prendete un SaMu (che è strano che manchi da tanto, forse ha cominciato a lavorare?!?) ed elevatelo a potenza; i piselli 5 euro all'etto? Se si vendono va bene così, vuol dire che la gente sta bene.
Ecco questo, è il nostro pdc.
Capite bene che un idea di un osservatorio dei prezzi, un controllo più rigido sulla catena di distribuzione, una politica di calmierazione e di limitazione della speculazione siano geneticamente impossibili in simili persone

LuVi

Sono sostanzialmente d'accordo, e aggiungo un'altra cosa: nella generale speculazione sui prodotti agricoli, che guarda caso il contadino viene pagato meno e il prodotto al banco costa di più, non c'è stata una valida reazione da parte degli agricoltori.
Perchè non si sono organizzati in cooperative di commercio per vendere direttamente i loro prodotti? Ci avrebbero guadagnato sia i produttori, sia i consumatori.