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Old 21-02-2005, 22:03   #21
friwer
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Originariamente inviato da fastezzZ
con questo cosa vorresti dire che a chi non arriva il servizio adsl deve pagare meno canone? perchè gli viene offerto in potenza meno servizio? Il canone credo che sia uguale per tutti o circa visto che tu hai una superlinea quindi è diverso, per pagare la manutenzione di tutti la pubblicità che telecom fa vedere a tutti, etc etc è una sorta di canone televisivo lo paghi indifferentemente sia se vedi la televisione molto sia se la vedi poco a vantaggio non del singolo ma della collettività, poi naturale che magari da una parte si vede meglio un canale e dall'altra no e che c'è sempre quello che protesta.
certo...io pago il canone per la manutenzione della linea adsl che non ho, per la pubblicità dell'adsl a 1,2 che non posso avere ecc. ecc.
non dico non pagare il canone, usufruisco di un servizio (seppur pessimo) e telecom non è la caritas. Dico solo uno dovrebbe pagare in base ai servizi di cui può REALMENTE beneficiare. Sempre il solito discorso: quando loro devono spendere soldi escono mille complicanze (vivi in un piccolo centro, le priorità geografiche ecc..), quando i soldi li devo sborsare io, non fanno alcuna differenziazione. E non mi sembra un discorso pulitissimo.
Per restare nella metafora, in italia potenziano il digitale terrestre nei grandi centri e non permettono neanche la visione via analogica in tutto il territorio.
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in attesa di una firma migliore...
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Old 21-02-2005, 22:24   #22
fastezzZ
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nella situazione individuale sembra sporco (io non so per esempio neanche se mi arriva la 1280,visto che ho un attenuazione mostruosa figuriamoci la 4mega), nel discorso generale la media delle persone usufruisce di un servizio mediamente funzionante. (ps neanche da me arriva il digatale terrestre e ho un antenna rai alta 60metri su una collina a 2km in linea d'aria e vedo canale 5 solo col satellite)
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Old 21-02-2005, 22:52   #23
Bembotto
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Piccolo OT

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Originariamente inviato da fastezzZ
,visto che ho un attenuazione mostruosa

quali sono i valori normali di attenuazione e quali hai tu?
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Old 21-02-2005, 23:16   #24
fastezzZ
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a me i "tecnici" hanno sempre detto che fino su 40db stai tranquillo, io sto a + di 4km dalla centrale e ho

attenuation downstream: 69.5 db

sono in pratica un miracolato, tuttavia pingo su ngi sempre sui 55ms, ma dato che non sono un gamer ma uno scaricatore, poco mi importa basta che mi arrivi la 1280
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Old 21-02-2005, 23:23   #25
Bembotto
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Come valuti i miei valori?Secondo te a che distanza sono dalla centrale?
Immagini allegate
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Old 21-02-2005, 23:31   #26
fastezzZ
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Originariamente inviato da Bembotto
Come valuti i miei valori?Secondo te a che distanza sono dalla centrale?
i tuoi stanna a posto lievemente alti ma a posto
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Old 22-02-2005, 00:11   #27
Bembotto
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Ti riferisci al 42.8db? Quindi sto lontano dalla centrale?
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Old 22-02-2005, 02:16   #28
kekkus
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L'Avatar di kekkus
 
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Originariamente inviato da fastezzZ
a me i "tecnici" hanno sempre detto che fino su 40db stai tranquillo, io sto a + di 4km dalla centrale e ho

attenuation downstream: 69.5 db

sono in pratica un miracolato, tuttavia pingo su ngi sempre sui 55ms, ma dato che non sono un gamer ma uno scaricatore, poco mi importa basta che mi arrivi la 1280
scusami come verifico i miei valori?Ho il modem collegato in ethernet nn usb...grazie
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Old 22-02-2005, 05:46   #29
GunsRos3s
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Originariamente inviato da fastezzZ
con questo cosa vorresti dire che a chi non arriva il servizio adsl deve pagare meno canone? perchè gli viene offerto in potenza meno servizio? Il canone credo che sia uguale per tutti o circa visto che tu hai una superlinea quindi è diverso, per pagare la manutenzione di tutti la pubblicità che telecom fa vedere a tutti, etc etc è una sorta di canone televisivo lo paghi indifferentemente sia se vedi la televisione molto sia se la vedi poco a vantaggio non del singolo ma della collettività, poi naturale che magari da una parte si vede meglio un canale e dall'altra no e che c'è sempre quello che protesta.
1 se permetti la pubblicità telecom se la paga da sola altrimenti seguendo il tuo ragionamento dovremmo pagare la pubblicità a tutti gli altri gestori telefonici. Che poi usi effettivamente il canone che paghiamo noi utenti è un abuso che telecom fa.

2 friwer ha perfettamente ragione. Telecom giustifica il canone come necessario alla manutenzione e ammodernamento delle linee. Secondo Assoprovider e AiiP, telecom il canone non lo dovrebbe più perceperire perchè i costi per le infrastrutture sono stati sostenuti dall'ex mopolista SIp invece telecom (nonostante che dal 1998 si parli di fine del canone) percepisce 35 euro a bimestre su 27.000.000 miolini di linee circa 5 miliardi di euro l'anno. Poi se consideriamo le 4.000.0000 di linea adsl che vende o all'ingrosso o al dettaglio arriviamo a 7 miliardi circa l'anno.
Considerando che Basterebbero "solo" 3 miliardi di euro per coprire tutta l'italia, telecom potrebbe/dovrebbe farlo.
Invece abbiamo doppini degli anni "20" che non reggono neanche la 640, apparecchiature fortemente limitanti come mux e ucr che dovevano essere delle soluzioni temporanee e invece persistono da decenni, allora questi 5 miliardi cioè quelli che telecom dice di utilizzare per ammodernare e manutenere le linee che fine fanno???
Semplice noi con i nostri canoni paghiamo l'acquisto di telecom e di tim al posto di Tronchetti Provera. Infatti queste sono state acquistate dal tronchetto con un opa, cioè facendosi prestare i soldi dalle banche e poi girandoli alla stessa telecom che ora ha un debito di 44 miliardi di euro che stiamo ripagando noi attraverso tariffe e canoni assurdi mentre il tronchetto si mette in tasca stipendi d'oro e chissa quanti altri profitti ad esempio azionari.

Da poco è nata un'associazione consumatori che si batte per portare l'adsl in tutta Italia a tariffe giuste il link è quello che ho in firma, occore il sostegno di tutti, leggete il manifesto contro il digital divide e capirete che è una cosa seria, verrà presentato alle istituzioni ai media e in Commissione Europea, dateci un mano a far valere i nostri diritti.
__________________
Campagna Banda Larga nel Servizio Universale
Copertura ADSL e Tariffe Giuste-------Divario Digitale
Vuoi un riassunto sulla scandalosa situazione italiana! ECCOLO!!
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Old 22-02-2005, 15:59   #30
fastezzZ
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Originariamente inviato da GunsRos3s
1 se permetti la pubblicità telecom se la paga da sola altrimenti seguendo il tuo ragionamento dovremmo pagare la pubblicità a tutti gli altri gestori telefonici. Che poi usi effettivamente il canone che paghiamo noi utenti è un abuso che telecom fa.

2 friwer ha perfettamente ragione. Telecom giustifica il canone come necessario alla manutenzione e ammodernamento delle linee. Secondo Assoprovider e AiiP, telecom il canone non lo dovrebbe più perceperire perchè i costi per le infrastrutture sono stati sostenuti dall'ex mopolista SIp invece telecom (nonostante che dal 1998 si parli di fine del canone) percepisce 35 euro a bimestre su 27.000.000 miolini di linee circa 5 miliardi di euro l'anno. Poi se consideriamo le 4.000.0000 di linea adsl che vende o all'ingrosso o al dettaglio arriviamo a 7 miliardi circa l'anno.
Considerando che Basterebbero "solo" 3 miliardi di euro per coprire tutta l'italia, telecom potrebbe/dovrebbe farlo.
Invece abbiamo doppini degli anni "20" che non reggono neanche la 640, apparecchiature fortemente limitanti come mux e ucr che dovevano essere delle soluzioni temporanee e invece persistono da decenni, allora questi 5 miliardi cioè quelli che telecom dice di utilizzare per ammodernare e manutenere le linee che fine fanno???
Semplice noi con i nostri canoni paghiamo l'acquisto di telecom e di tim al posto di Tronchetti Provera. Infatti queste sono state acquistate dal tronchetto con un opa, cioè facendosi prestare i soldi dalle banche e poi girandoli alla stessa telecom che ora ha un debito di 44 miliardi di euro che stiamo ripagando noi attraverso tariffe e canoni assurdi mentre il tronchetto si mette in tasca stipendi d'oro e chissa quanti altri profitti ad esempio azionari.

Da poco è nata un'associazione consumatori che si batte per portare l'adsl in tutta Italia a tariffe giuste il link è quello che ho in firma, occore il sostegno di tutti, leggete il manifesto contro il digital divide e capirete che è una cosa seria, verrà presentato alle istituzioni ai media e in Commissione Europea, dateci un mano a far valere i nostri diritti.
Credo che la pubblicità che paga telecom la paga con i soldini che riceve dagli abbonati alle sue linee, come libero la paga con quelli che vengono dai suoi di abbonati, non riesco a riscontrare l'abuso. io pago il servizio con i soldi che io pago la società ci paga anche la pubblicità fà cosi telecom fà così nike fanno così tutti.
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Old 22-02-2005, 16:53   #31
neouser
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L'Avatar di neouser
 
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io ho un fastrate usb 100 come modem, la linea è stata upgradata ma a piu di 82-84kb/s nn mi va, che dite il modem dice che si connette a 799kbit sec, quindi 100KB/s massimi teorici, secondo voi è il modem che limita?
neouser è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2005, 17:18   #32
lmdf
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Originariamente inviato da neouser
io ho un fastrate usb 100 come modem, la linea è stata upgradata ma a piu di 82-84kb/s nn mi va, che dite il modem dice che si connette a 799kbit sec, quindi 100KB/s massimi teorici, secondo voi è il modem che limita?
Non ti hanno ancora fatto l'upgrade.
Ciao.
lmdf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2005, 17:35   #33
neouser
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Originariamente inviato da lmdf
Non ti hanno ancora fatto l'upgrade.
Ciao.
beh se ti dico che me lo hanno fatto forse ho controllato? anche perche tutti quelli che conosco ce l'hanno vicino a casa mia e nella mia città
neouser è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2005, 17:53   #34
matteos
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questo vuol dire poco ;per dire "mi hanno fatto l'upgrade" devi avere il valore di 1500Kbps anzichè 799Kbps
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Old 22-02-2005, 17:57   #35
neouser
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no non avete capito, il modem indipendentemente dalla velocità di connessione si connette a 799kbps, come se fosse il suo limite...l'upgrade è attivato, me lo ha confermato il 187..
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Old 22-02-2005, 18:02   #36
matteos
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chi ti ha detto questa cosa se lo è inventato come il discorso che ti hanno fatto l'upgrade pur avendo la portante a 799Kbps
matteos è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2005, 18:33   #37
neouser
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Originariamente inviato da matteos
chi ti ha detto questa cosa se lo è inventato come il discorso che ti hanno fatto l'upgrade pur avendo la portante a 799Kbps
sicuri che nn è il modem? appena posso provo con quello ethernet di un mio amico
neouser è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2005, 18:34   #38
signo3d
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Originariamente inviato da neouser
no non avete capito, il modem indipendentemente dalla velocità di connessione si connette a 799kbps, come se fosse il suo limite...l'upgrade è attivato, me lo ha confermato il 187..
Guarda che ha ragione matteos
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MOBO: Asus P5Q-E - CPU: E8400 E0 - DISSI: Zerotherm Zen 120 + U.Kaze 1000 - RAM: Corsair 2x2Gb 800Mhz - VGA: XFX BE GTX 260 - HD: Crucial m4 128gb + 2 Barra 7200.11 500gb RAID1 - CASE: Enermax Chakra - PSU: Corsair HX 620 - AUDIO: Audigy 2ZS - MAST DVD: Pioneer 216d | MILAN
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Old 22-02-2005, 19:31   #39
prOn
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Città: krimini
Messaggi: 113
Quote:
Originariamente inviato da fastezzZ
capisco la tua indignazione ma nei piccoli centri dove costa come nei grandi mettere le stesse attrezzature per poter avere l'adsl la quantità di denaro spesa non viene ripagata da quella resa dagli abbonamenti.
Se devi attrezzare 10 centraline per coprire 1000 persone non c'è la stessa convenienza per l'azienda che metterne 10 e coprirne 10000 d Possiamo chimarlo schifo ma è soltanto economia . Io cmq sto con la 640 con 70db di attenuazione ho l'adsl di higlander

relative capacity occupation: 68%
noise margin downstream: 13.0 db
output power upstream: 0.0 dbm
attenuation downstream: 69.5 db

allora fammi capire tu stai a 6km dalla centrale, fai 70db in attenuazione e hai l'adsl che funziona
io che faccio 60db sto a 4km circa dalla centrale e funziona da culoooooooo?
ma ***** ** *** teleccom dimmerda evvaangul!
scusate per lo sfogo e per l'ot ma fastezzZ come hai fatto? cos'hanno fatto i tecnici telecom per farti fungicare la linea con quell'attenuazione? ciao
prOn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2005, 19:34   #40
baolian
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Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 1710
Quote:
Originariamente inviato da fastezzZ
Credo che la pubblicità che paga telecom la paga con i soldini che riceve dagli abbonati alle sue linee, come libero la paga con quelli che vengono dai suoi di abbonati, non riesco a riscontrare l'abuso. io pago il servizio con i soldi che io pago la società ci paga anche la pubblicità fà cosi telecom fà così nike fanno così tutti.
Non credo sia proprio così: se qualcuno mi paga per un prodotto o servizio, io DEVO fornirlo, poi con quello che mi resta in tasca (il profitto) ci faccio quello che voglio, compreso la pubblicità.
Se compro un paio di scarpe dalla nike, non può dirmi che i lacci non me li da perchè è antieconomico e quei soldi gli servono per la pubblicità, allo stesso modo se pago un canone per manutenzione ed ammodernamento delle linee queste DEVONO essere manutenute ed ammodernate.

Almeno io la penso così
baolian è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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