AMD annuncia le prime 3 CPU a 8 core della famiglia Ryzen: in commercio

[cdimauro]

Originariamente inviato da ritpetit

...E comunque disonesti fino al midollo lo sono stati una volta, è non è scritto da nessuna parte che non lo possano rifare (PROVE? LINK?)

Appunto: PROVE che possano rifarlo?

"Qualcuno" potrebbe dire che hanno pagato (poco) per quello che hanno fatto e quindi adesso sono puliti.
Vero.

Per dire che hanno pagato poco, dovrebbero mostrare dei dati a supporto...

Vorrei vedere se quel "qualcuno" manderebbe regolarmente suo figlio a casa di un pedofilo (facciamo l'esempio che sia un insegnante di storia e il figlio del "qualcuno" abbia bisogno di ripetizioni) condannato per pedofilia dopo che questo è uscito dal carcere scontata la sua condanna.
Anche il pedofilo, fino a prova contraria, in questo momento è "pulito".

Io sarò prevenuto, sarò in errore, sarò una persona spregevole, ma mio figlio non ce lo manderei.
E che nessuno provi ad arrampicarsi sugli specchi: l'esempio è perfettamente calzante.
Qualcuno (persona o azienda) ha commesso un reato, ha pagato e quindi, fino a prova contraria adesso è "pulita"

E' un esempio che non calza minimamente. Dov'è il legame fra le due cose?

Dunque TUTTI quelli che hanno avuto condanne per qualsiasi reato (perché il concetto che esprimi è questo: stai prendendo due cose completamente diverse e generalizzando) sono automaticamente marchiati a vita ed è meglio non dargli fiducia.

Con questa "logica" tutti i tedeschi sono nazisti, gli italiani fascisti, ecc. Lo sono stato in passato, e dunque chi ci garantisce che non possano commettere gli stessi crimini anche in futuro? Il crimine l'avranno nel sangue...

Originariamente inviato da Bivvoz

Non è proprio la stessa cosa.
In un azienda lavorano molte persone e alcune cose accadono non per il volere di tutta l'azienda ma per poche persone che magari vogliono fare carriera e ricorrono anche a pratiche scorrette.

Beh, all'epoca dei fatti è stata la dirigenza, non qualche persona a caso.

Non so come è andata in Intel ma magari i responsabili sono stati licenziato o cose del genere.

Non ci sono più da tempo, infatti. E' stata fatta piazza pulita.

[cdimauro]

Originariamente inviato da digieffe

per quella che è la mia esperienza, personale (pochi casi) e mutuata da queso sito http://openbenchmarking.org/ (sul quale avrò osservato migliaia di casi), per "situazioni generiche" è quasi sempre più veloce -O2, in casi particolari/algoritmi/set-istruzioni specifici/... altre modalità le altre possono dare benefici.

quindi ne ho dedotto: caso generale O2, caso particolare verificare il migliore

ripeto, questa è la mia esperienza, se qualcuno ha esperienze diverse parliamone pure nell'apposita sezione

A me interessa. Link al thread?

Edit:

non capisco ad una diminuzione del 5.5% delle prestazioni si ha una diminuzione del 20% del costo

Causa quote, s'è perso un pezzo del contesto:

"La notizia dei prezzi ufficiali di Ryzen è molto buona, e metterà sicuramente pressione a Intel. Ma al momento è il top di gamma che si trova in posizione nettamente migliore. Le altre due offerte non sono altrettanto convenienti (benchmark e prezzi alla mano), anche se comunque interessanti, sebbene siano troppo sbilanciate verso il MT."

Il confronto era coi corrispondenti Intel, per cui il top di gamma di Ryzen rappresenta certamente l'offerta migliore (metà del prezzo, con le prestazioni che attualmente sono sbandierate). Con gli altri modelli, i distacchi non sono della stessa portata (considerando anche le prestazioni).

Prendendo soltanto i Ryzen, è chiaro che la situazione cambi radicalmente.

il fatto che sia compatibile all'indietro con instr-set con le SSE2 non esclude che abbia code path al'interno, o è certoche abbia specifiche compilazioni?

Non nel caso di Blender: vedi sopra.

Handbrake probabilmente ha code path diversi, pur essendo l'eseguibile compatibile "di base" con le SSE2.

Originariamente inviato da digieffe

allora non sai proprio nulla? quanto tempo sei rimasto fuori dal bar?

scherzo

Basta che non mi accusi di vivere in un universo parallelo.

è noto che CB risente poco della ram, bisogna andare a ritrovare test comparativi in single channel o con freq. molto basse

Non lo sapevo. Immagino siano stati fatti dei benchmark.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Veradun

Uhm, se ti interessano le prestazioni ST o ti compri un i3-7350K o non hai capito niente

Non ha la cache né raggiunge le frequenze del "fratellone".

Purtroppo Intel offre il meglio soltanto coi modelli top di gamma. L'i3-7350K si avvicina molto in ST al 7700K, ma rimane ancora indietro.

Rappresenta, comunque, un buon segnale da parte di Intel, perché finora gli i3 sono stati relegati a frequenze molto più basse. Spero che continui sulla stessa strada, perché c'è gente a cui di avere tanti core (e dunque spendere molto) non gliene frega niente.

[cdimauro]

Originariamente inviato da HwWizzard

Tranquillo che non etichetto nessuno a meno che non si schieri in maniera palese con al limite dell'assurdo, se in più a libro paga intel...
Tu dici che non lo rifaranno? Potrebbe essere vero ma non hai nessuna prova, io credo il contrario e seppur non ho alcuna prova ho almeno il fatto certo che lo hanno fatto in passato.

E questo non significa nulla. Visto che da dieci anni non esiste più la benché minima traccia di pratiche illegali, e come scienza e logica comandano, l'onere della prova rimane a carico di chi presenta la tesi. Cioé tua e di chi sostiene la stessa cosa.

Stai pur tranquillo che di quelle pratiche erano al corrente i massimi vertici

Veramente gli artefici furono proprio vertici.

e non quelli a libro paga che commentano nei forum.

Ne conosci qualcuno?

Ma, più importante, che c'entrerebbe questo col discorso?

[cdimauro]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

se non li usi non ha senso prenderli... come è stato detto è comodo che ci sia qualcuno che se li compri così i programmatori cominciano a scrivere codice che li sfrutti... ma questo va a beneficio dei futuri acquirenti (fra 2/3/4 anni), non di chi li compra adesso.

Anche in futuro, ci saranno sempre applicazioni non parallellizzabili, o che lo sono poco, o il cui guadagno non giustifica gli investimenti per farlo.

Originariamente inviato da marchigiano

il northwood forse era decente... ma su willamette e prescott stendiamo un velo pietoso

Northwood era un buon processore, anche perché finalmente la (micro)architettura NetBurst è riuscita a viaggiare a frequenze elevate. Infatti basti vedere le recensioni & benchmark dell'epoca...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Jashugan

Intel ha ancora più del 50% di fatturato composto dalla sezione computing. Non me la vedo molto contenta a perdere magari il 20% di quote, e quindi calare il fatturato del 10%.

Non ricordo i numeri, ma credo sia più importante vedere i guadagni: in ambito "desktop" si margina molto meno che in data center (ad esempio).

Sicuramente la situazione non è identica a 10 anni fa, ma Intel è un'azienda di cui non ho fiducia.

De gustibus.

Negli altri con l'assembly riuscivo a essere più veloce del compilatore con qualunque ottimizzazione

Idem, ma richiede troppo tempo. Nel frattempo i compilatori vengono aggiornati, e si migliorano.

Da capire quanto sono diffuse le AVX, rispetto alle altre istruzioni: se il software che le usa ha una diffusione al 10%, direi che la soluzione più corretta è includere nelle recensioni il 10% di test che le integrino.

Ogni redattore utilizza un bouquet di applicazioni che ha scelto, generalmente sulla scorta di quelle più comunemente utilizzate in determinati ambiti. Ed è giusto che sia così.

Semplicemente se un certo software di quel bouquet è disponibile con binari AVX, o è possibile compilarlo direttamente (se open source) generando eseguibili appositamente ottimizzati per le specifiche architetture, ritengo utile che i test ne tengano conto / vengano estesi anche per questi scenari.

Originariamente inviato da Jashugan

E, a giudicare dalle ultime "mail calde" che stanno arrivando alle redazioni delle varie testate, i miei timori sembrano purtroppo realizzarsi.

Sbaglio o sono dei rumor? E da una sola fonte (poi ripresa e "moltiplicata", come avviene in questi casi): Charlie di SemiAccurate.

[casbal198165]

34 pagine....mi avete fatto uscire di testa(ma è colpa mia perchè nessuno mi obbligava a leggerle tutte)
è come quando esce una nikon o canon nuova e già si comincia a scatenare l'inferno tra i fanboy(il 90% dei quali fotografa con uno smarthphone e nemmeno ha mai preso in mano una reflex entry level)
qui vedo molta più competenza ma il succo della questione è:bisogna attendere l'uso pratico e non i benchmark(come molti tra voi hanno detto)
certi apprezzeranno certe differenze giocando certi altri come me usando photoshop etc etc...
indi per cui tocca attendere....

[Vash_85]

Originariamente inviato da Jashugan

E, a giudicare dalle ultime "mail calde" che stanno arrivando alle redazioni delle varie testate, i miei timori sembrano purtroppo realizzarsi.

Del tipo?

[ziobepi]

Tra meno di una settimana sarà tutto finito

Finalmente sapremo la reale competitività di Ryzen

[bjt2]

Originariamente inviato da cdimauro

Ti hanno già risposto, ma comunque è noto che GCC abbia parecchi bug. Specialmente con architetture usate in ambito embedded.

Non è un bug... E' una feature! (C)
Le ottimizzazioni ormai sono all'ordine del giorno e la clausola "volatile" esiste da tempo immemorabile nel C e serve appunto per regioni memory mapped di I/O o registri di periferiche o destinazione di DMA, ossia per zone dove il compilatore non deve assumere che il contenuto della locazione rimanga invariato se non ci scrivi nulla e quindi disabilita tutte le ottimizzazioni...

[cdimauro]

Originariamente inviato da bjt2

Non è un bug... E' una feature! (C)
Le ottimizzazioni ormai sono all'ordine del giorno e la clausola "volatile" esiste da tempo immemorabile nel C e serve appunto per regioni memory mapped di I/O o registri di periferiche o destinazione di DMA, ossia per zone dove il compilatore non deve assumere che il contenuto della locazione rimanga invariato se non ci scrivi nulla e quindi disabilita tutte le ottimizzazioni...

Sì, questo lo so, e infatti avevo detto che non era quello il caso, come avevi spiegato.

[bjt2]

Originariamente inviato da cdimauro

Sì, questo lo so, e infatti avevo detto che non era quello il caso, come avevi spiegato.

Ah ok... Me so appena svegliato e sono ubriacato dalle migliaia di post arretrati e la mia soglia di attenzione non è al massimo... Appena il caffè fa effetto andrà meglio...

[cdimauro]

Passate direttamente alla coca, che è meglio.

[cdimauro]

E' uscito da chi? Pochi benchmark con applicazioni reali, tutti MT, e dove AVX latita o è usato poco.

Direi di aspettare le recensioni dei siti di tecnologie. Mancano solo due giorni, per fortuna.

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da cdimauro

E' uscito da chi? Pochi benchmark con applicazioni reali, tutti MT, e dove AVX latita o è usato poco.

Direi di aspettare le recensioni dei siti di tecnologie. Mancano solo due giorni, per fortuna.

Dai cesare, ormai è chiaro, ammetti la sconfitta di Intel questa volta

La vera domanda è se Ryzen a livello globale riuscirà a sfondare con decisione, visto il passato con le opinioni della gente comune ho molti dubbi ancora.

[ziobepi]

Originariamente inviato da max72-ITA

ma tutto quello che e uscito fino ad ora non basta ?

Anche a questa domanda, avremo presto la risposta

[cdimauro]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Dai cesare, ormai è chiaro, ammetti la sconfitta di Intel questa volta

Ma che siamo, alle elementari? Tu guarda cosa mi tocca leggere in un sito di tecnologia...

La vera domanda è se Ryzen a livello globale riuscirà a sfondare con decisione, visto il passato con le opinioni della gente comune ho molti dubbi ancora.

AMD non è stata in grado di sfondare nemmeno quando Intel proponeva i P4 Willamette, ed era ben lontana dalle pratiche a cui tu e altri vi riferite.

Questo, però, "stranamente" nessuno se lo ricorda...

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da cdimauro

Ma che siamo, alle elementari? Tu guarda cosa mi tocca leggere in un sito di tecnologia...

Prendi un pò troppo seriamente le cose, eppure ho anche messo l'emoticon, se non l'avessi ancora capito ero sarcastico al 100%.

AMD non è stata in grado di sfondare nemmeno quando Intel proponeva i P4 Willamette, ed era ben lontana dalle pratiche a cui tu e altri vi riferite.

Questo, però, "stranamente" nessuno se lo ricorda...

Non ha mai raggiunto livelli alti nel mercato però comunque in passato si è saputa difendere, bisogna vedere fino a che punto arriverà.

[Folgore 101]

Originariamente inviato da cdimauro

Ma che siamo, alle elementari? Tu guarda cosa mi tocca leggere in un sito di tecnologia...

AMD non è stata in grado di sfondare nemmeno quando Intel proponeva i P4 Willamette, ed era ben lontana dalle pratiche a cui tu e altri vi riferite.

Questo, però, "stranamente" nessuno se lo ricorda...

Questo come fai a dirlo? Fonte?

[marchigiano]

Originariamente inviato da cdimauro

AMD non è stata in grado di sfondare nemmeno quando Intel proponeva i P4 Willamette, ed era ben lontana dalle pratiche a cui tu e altri vi riferite.

be se ricordo bene era arrivata al 50% del mercato mica bruscolini...