Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Giochi > Giochi per PC

Recensione Kobo Clara Colour: il primo eReader a colori. Che spettacolo!
Recensione Kobo Clara Colour: il primo eReader a colori. Che spettacolo!
Kobo Clara Colour è il primo eReader dell’azienda insieme al Libra Colour a proporre agli utenti un display E INK a colori. È senza dubbio affascinante, con alcuni vantaggi che sono sicuramente tutti inerenti alla lettura dei fumetti o libri illustrati. Farà effettivamente la differenza sul mercato? Cerchiamo di scoprirlo in questa nostra recensione.
ASUS Advanced BTF: basta cavi in vista, assemblare un bel PC è un gioco da ragazzi
ASUS Advanced BTF: basta cavi in vista, assemblare un bel PC è un gioco da ragazzi
Advanced BTF (Back To Future) è l'evoluzione dell'ecosistema di componenti ASUS che permette di realizzare PC belli e anche molto potenti, liberi dai cavi in vista. Non solo schede madri con connettori sul retro o case compatibili, ma anche una RTX 4090 innovativa che sembra alimentata senza cavi.
Recensione Logitech G PRO 60 X: la prima tastiera 60% del marchio convince solo a metà
Recensione Logitech G PRO 60 X: la prima tastiera 60% del marchio convince solo a metà
Logitech G lancia la sua prima tastiera da gaming con layout al 60%, debuttando così in una categoria dove i grandi concorrenti della casa elvetica operano già da anni. Il produttore opta per gli switch ottici e, nonostante la partnership con i pro player, rinuncia ad alcune funzionalità 'essenziali' per il gaming competitivo. Il prezzo di vendita, inoltre, non è molto incoraggiante.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 16-11-2010, 16:43   #1
Xilema
Senior Member
 
L'Avatar di Xilema
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: Provincia de Venessia
Messaggi: 23575
La pirateria è un fenomeno culturale oppure economico?

Ragionavo con un amico sulla pirateria, argomento che ritorna ad intermittenza anche su questo forum.
Si parlava di un rapporto annuale che dimostrava come i paesi più piratosi all'interno dell'Europa più ricca fossero Italia e Spagna, seguiti a grandissima distanza da Francia, UK e Germania.
Verrebbe da tirare in ballo la politica, dicendo che chi offre certi esempi d'illegalità... sicuramente non fa venire voglia di comportarsi bene (evasori a gogo, figuriamoci chi se ne sbatte per un giochino scaricato), tuttavia la questione imho non è solo di ordine culturale, bensì più contingente, e tocca pesantemente le tasche.
Personalmente trovo giusto far pagare un gioco 50 € in Germania o in Inghilterra, paesi dove il reddito procapite è sensibilmente superiore a quello Italiano o Spagnolo.
Più difficile è spendere 50 euro in Italia... quando a fine mese ne prendi 1.000 o 1.200.
Tanto per dirla chiara, un mio amico, operaio specializzato che lavora sui treni, in Italia prende 1.300 nueri; un suo collega tedesco pari ruolo e anche più giovane ne prende 2.000.
Capirete che uno che prende 2.000 euro al mese è molto più avvezzo a spendere 50 euro per un gioco, anzi, ne spenderà anche 100 o 150, rispetto ad un italiano.
Per questo motivo sono convinto che i prezzi dovrebbero variare nei paesi in base al reddito medio procapite.
I publisher che parlano di pirateria in Italia dovrebbero conoscere come si vive nelle famiglie monoreddito da 1.200 leuri al mese... con bambini che chiedono i videogiochi.
Per 1.200 neuri negli USA non scendono neppure dal letto...
Con questo non voglio giustificare la pirateria, lungi da me, tuttavia voglio far notare che un mercato lo si può rendere più fruttuoso ed appetibile con politiche mirate e non semplicemente con l'avidità totale.
I paesi sono diversi, ahimè, all'interno dell'Europa, ed il tenore di vita non è allineato come negli USA!!!
Cosa pensate voi?
__________________
ALI: Seasonic VERTEX GX 850W * MOBO: Gigabyte B760 Aorus Master * CPU: Intel Core i7 13700KF * GPU: Gigabyte GeForce RTX 4080 Eagle OC * RAM: 32 GB DDR 4 G. Skill Aegis 3200 CL16 * HD: SSD M.2 Samsung 980 PRO 1 TB + Crucial MX500 4 TB * OS: Windows 11 Home 64 bit
Xilema è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 16:59   #2
Claus89
Senior Member
 
L'Avatar di Claus89
 
Iscritto dal: Feb 2008
Città: Torino cuoco errante vagante vagabondo!TAG STEAM:filosofo89
Messaggi: 10863
Personalmente ritengo culturale, la gente che conosco lo ritiene quasi normale scaricare e a volte comperare videogames, a pari passo con la musica e i film con i torrent....quindi...direi che è più un problema culturale...

Si pensa quasi di non commettere nulla...bisognerebbe controllare e punire SEVERAMENTE poi vedi che si inizia a smettere di rubare digitalmente, e parlo io che ho peccato mooolte volte...più per economico che culturale dato che la mia collezzioncina di vg esposti e su steam la ho
__________________

[GigabyteZ370 HD3P]-[i9.9900K.CooledByNoctuaNH-D15]-[ Asus.TUF.OC.3080]-[CorsairVenegance32gbRamDDr4@3000Mhz]-
[Samsung970EvoM.2.NVMe250gb+Samsung970EvoPLUS500gb]

Claus89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 17:16   #3
persia
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2010
Messaggi: 494
Adesso come adesso mi vengono in mente 3 motivi per cui la gente scarica:

- la mancanza di demo/beta o, se ci sono, la loro scarsa attendibilità da un punto di vista tecnico e dei contenuti.

- i giochi single player costano oggettivamente troppo, in italia, negli stati uniti, in germania, ovunque. spendere 50 €/$ per un gioco che dura 10 ore giocato al massimo della difficoltà semplicemente non esiste.

- generale tendenza alla "casualizzazione" del pubblico; ovvero non ci si accontenta di giocare approfonditamente 1-2 titoli alla volta, ma magari 5-6 alla settimana in maniera sbrigativa e superficiale.
persia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 17:27   #4
Trelux
Member
 
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 143
50 €? per la 360 costano circa 65/70 €.
Trovo ingiusto un prezzo così alto, per non parlare delle edizioni limitate, che arrivano anche a 150 €!
Io trovo che la pirateria sia principalmente un fenomeno economico, incentivato dai bassi redditi e dalla società.
Ma se anche fosse un fenomeno culturale sarei ben felice, perchè significherebbe che la gente si è svegliata, il "popolo" non è più quella massa ignorante che non sa e non conosce. Oggi tutti sappiamo cosa sono le operazioni di marketing, sappiamo come vive un operaio negli altri stati, non accettiamo più di essere presi in giro, siamo informati, e la pirateria diventa una forma di protesta.
Detto questo non trovo che sia giusto il mancato guadagno delle aziende, e non trovo giusto nemmeno il fatto che io mi debba accontentare di una copia pirata di un film, di un gioco o di un album.
Forse devo solo capire che per un operaio (e qualsiasi altro lavoratore da 1000€ al mese) avere una console con dei videogames, o comprare album musicali e dvd originali è diventato un LUSSO.
Trelux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 17:35   #5
Cromwell
Senior Member
 
L'Avatar di Cromwell
 
Iscritto dal: Jan 2004
Messaggi: 3765
Quando ci sveglieremo e ci metteremo in testa che alla fine i prezzi li decidiamo noi sarà sempre troppo tardi!
Cromwell è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 17:37   #6
Trelux
Member
 
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 143
Quote:
Originariamente inviato da Cromwell Guarda i messaggi
Quando ci sveglieremo e ci metteremo in testa che alla fine i prezzi li decidiamo noi sarà sempre troppo tardi!
In che modo?
Trelux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 17:39   #7
Cromwell
Senior Member
 
L'Avatar di Cromwell
 
Iscritto dal: Jan 2004
Messaggi: 3765
Quote:
Originariamente inviato da Trelux Guarda i messaggi
In che modo?
Prezzo alto? Non si acquista! Tutti! Quando poi i rivenditori si troveranno tutto ancora sugli scaffali magari una regolata se la daranno! Forse!

EDIT: questo vale per tutto, non solo videogiochi eh?
Cromwell è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 17:46   #8
Fantomatico
Senior Member
 
L'Avatar di Fantomatico
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Venezia
Messaggi: 8840
Sono d'accordo con il discorso di Xilema: certamente i prezzi dei giochi non sono alla portata di tutti e dovrebbero essere maggiormente commisurati su quelli che sono i redditi percepiti in una determinata area di uno Stato... in questi termini calza a pennello l'esempio fatto nel post d'apertura.

Sono convinto però che non sia una sola questione economica, ma anche culturale... perchè dico questo? Molte delle persone che conosco, non solo riterrebbero una pazzia comprare un videogioco a 50 € (sussiste ancora il concetto primitivo che il videogioco sia qualcosa "per ragazzini"), ma che allo stesso modo non si sognerebbero mai di comprare, per esempio, la collezione di episodi di una qualche serie tv in blu-ray a 30€. Esiste proprio questa mentalità, per cui non ha SENSO comprare qualcosa in negozio (o in Digital Download), se tanto ci sono torrent e vari siti specializzati nel fornire copie piratate...è proprio una questione di convenienza: molti non spendono soldi, perchè sanno che senza sborsare un euro possono avere quel che desiderano sempre e quasi immediatamente. Io non mi sento di giudicare solo in negativo quelle persone, però certamente non me ne faccio una bella idea...mi viene in mente solo che sono scorretti, per poterli definire in qualche modo: se poi ci si lamenta della poca ripresa dell' economia , si pensi anche a questo di cui parliamo che non aiuta affatto.
Il concetto del dover abbassare i prezzi è giustissimo in teoria, ma in pratica non so quanto sia possibile...certi giochi costano molto e ce n'è il motivo: hanno costi iniziali assai elevati, dove vi sono decine e decine di persone a lavorarci dietro, e queste com'è giusto che sia devono essere remunerate, basta capirci un poco di economia per comprendere questa nozione basilare.

Purtroppo su PC la pirateria è una vera e propria piaga... mentre su console, da quel che mi risulta, è assai meno diffusa proprio perchè diventa sempre più difficile piratare in tutta comodità. Se la pirateria rimarrà così, e se dovesse aumentare...finiremo per avere sistemi di sicurezza sempre più potenti, ma non è detto che questi induca le persone ad abbandonare la propria corsa al dvd pirata, per comprare un gioco...molte persone vorranno sempre aspettare la modifica di turno e giocare senza pagare.

Quale sarebbe allora la soluzione? Bhe a parole, nn mi sembra poi così difficile...bisogna avere della logica, e capire che si può comprare solo ciò che uno può permettersi, nessuno è obbligato a comprare il gioco più costoso, ognuno ha un proprio budget da spendere. C'è un gioco che mi piace e che nn posso acquistare? Metto soldi da parte, e lo prendo quando voglio. Molto meglio così che affidarsi a certi siti orrendi che per installarti un gioco compromettono la stabilità di mezzo sistema.

C'è una cosa importante che mi sento di dire, che forse condividerete o meno...esistono troppi pregiudizi sui videogiochi, tant'è che appena si dice: "Vado a comprare un gioco" all' amico piratone di turno, questo subito è tentato ad addocchiarti come uno spendaccione, come qualcuno a cui piace buttare via i propri risparmi. Se decidessimo di eliminare questa stramaledetta opinione sui videogiochi, sicuramente ci sentiremmo meno "giudicati" e liberi di spendere in quel che vogliamo...sentendosi giudicati, molte persone sono così invogliate a evitare di comportarsi come si dovrebbe(cioè legalmente), per il puro piacere di trasgredire... a molti piace essere fuorilegge, che volete.
__________________
PC: Intel i7 3770@3,9ghz via turbo, AMD 580 4gb Sapphire Nitro, 8x2gb Kingston Hyperx DDR3, OCZ vertex 4 256 gb, Asrock z77 Extreme 4 socket 1155, Corsair TX650M, Case corsair carbide 500r, Windows 10 Home 64 bit
Fantomatico è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 17:55   #9
Trelux
Member
 
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 143
Quote:
Originariamente inviato da Cromwell Guarda i messaggi
Prezzo alto? Non si acquista! Tutti! Quando poi i rivenditori si troveranno tutto ancora sugli scaffali magari una regolata se la daranno! Forse!

EDIT: questo vale per tutto, non solo videogiochi eh?
Sì sarebbe da fare, ma è impossibile da attuare

Concordo in parte con Fantomatico, ma se allora devo mettere da parte i soldi per comprare un gioco originale non infestatemi il cervello con le pubblicità che sbucano da ogni parte, così mi fate essere infelice, perchè non posso permettermi quello che voglio... o sbaglio?
Trelux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 18:03   #10
Cromwell
Senior Member
 
L'Avatar di Cromwell
 
Iscritto dal: Jan 2004
Messaggi: 3765
Quote:
Originariamente inviato da Trelux Guarda i messaggi
Sì sarebbe da fare, ma è impossibile da attuare
Io già lo faccio, da dieci anni che lo faccio. Riguardo ai giochi acquisto solo allegati o budget. Non spendo più di 9,99€ per ogni singolo gioco dal 2001. Sono paziente e retrogamer, attendo. Il mio portafoglio ringrazia!
Cromwell è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 18:14   #11
Capozz
Senior Member
 
L'Avatar di Capozz
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 10223
Quote:
Originariamente inviato da Xilema Guarda i messaggi
Ragionavo con un amico sulla pirateria, argomento che ritorna ad intermittenza anche su questo forum.
Si parlava di un rapporto annuale che dimostrava come i paesi più piratosi all'interno dell'Europa più ricca fossero Italia e Spagna, seguiti a grandissima distanza da Francia, UK e Germania.
Verrebbe da tirare in ballo la politica, dicendo che chi offre certi esempi d'illegalità... sicuramente non fa venire voglia di comportarsi bene (evasori a gogo, figuriamoci chi se ne sbatte per un giochino scaricato), tuttavia la questione imho non è solo di ordine culturale, bensì più contingente, e tocca pesantemente le tasche.
Personalmente trovo giusto far pagare un gioco 50 € in Germania o in Inghilterra, paesi dove il reddito procapite è sensibilmente superiore a quello Italiano o Spagnolo.
Più difficile è spendere 50 euro in Italia... quando a fine mese ne prendi 1.000 o 1.200.
Tanto per dirla chiara, un mio amico, operaio specializzato che lavora sui treni, in Italia prende 1.300 nueri; un suo collega tedesco pari ruolo e anche più giovane ne prende 2.000.
Capirete che uno che prende 2.000 euro al mese è molto più avvezzo a spendere 50 euro per un gioco, anzi, ne spenderà anche 100 o 150, rispetto ad un italiano.
Per questo motivo sono convinto che i prezzi dovrebbero variare nei paesi in base al reddito medio procapite.
I publisher che parlano di pirateria in Italia dovrebbero conoscere come si vive nelle famiglie monoreddito da 1.200 leuri al mese... con bambini che chiedono i videogiochi.
Per 1.200 neuri negli USA non scendono neppure dal letto...
Con questo non voglio giustificare la pirateria, lungi da me, tuttavia voglio far notare che un mercato lo si può rendere più fruttuoso ed appetibile con politiche mirate e non semplicemente con l'avidità totale.
I paesi sono diversi, ahimè, all'interno dell'Europa, ed il tenore di vita non è allineato come negli USA!!!
Cosa pensate voi?

Non credere che in Germania, Francia e UK il reddito medio sia molto più alto del nostro.
Il Pil pro capite per potere d'acquisto (quindi rapportato al costo della vita) Italiano è molto simile a quello degli altri paesi UE:
Italia: 23.796 €
Francia: 24.358 €
Regno Unito: 24.883 €
Germania: 25.085 €
Insomma, non credo che siano i 50-100 euro al mese in più a fare la differenza.
In Italia poi si pirata indistintamente a nord e a sud, nonostante il fatto che pil pro capite PPA nelle regioni del nord e del centro è sensibilmente differente rispetto a quello del sud, circa 26-30mila € l'anno contro 18-20 mila.
Insomma, è un problema più culturale che economico.
Mettici pure che, soprattutto negli ultimi tempi, le software house non aiutano ad arginare il fenomeno: rispetto al passato i prezzi sono molto elevati, la qualità dei giochi è più scarsa, la longevità spesso minore e mancano le demo. Personalmente un gioco a scatola chiusa non l'acquisterò mai, compro solo giochi che hanno un valore commisurato al prezzo (il che è soggettivo) e che ho possibilità di provare prima di acquistare.

Quote:
Originariamente inviato da Fantomatico Guarda i messaggi
Il concetto del dover abbassare i prezzi è giustissimo in teoria, ma in pratica non so quanto sia possibile...certi giochi costano molto e ce n'è il motivo: hanno costi iniziali assai elevati, dove vi sono decine e decine di persone a lavorarci dietro, e queste com'è giusto che sia devono essere remunerate, basta capirci un poco di economia per comprendere questa nozione basilare.
Va bene una remunerazione congrua, ma i margini di riduzione ci sarebbero eccome, almeno per i titoli che riscuotono più successo. Esempio banale, Modern warfare 2: Ha venduto mi pare 15 milioni di copie, ciascuna a 60 euro, fanno quasi 900 milioni di euro di incassi...il gioco quanto gli sarà costato tra programmazione, testing, stampa e distribuzione delle copie ? 50 milioni ? Ecco, pensa quanto ci guadagnano.
__________________
CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i5 12600K - Noctua NH-D15 SE - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Inno3D RTX 3080 12GB IChill 4X - SSD Samsung 980 Pro 1TB + Kingston A400 1TB - Asus TUF Gaming VG27AQ1A
CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 860 EVO 1TB

Ultima modifica di Capozz : 16-11-2010 alle 18:22.
Capozz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 18:26   #12
john18
Senior Member
 
L'Avatar di john18
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Orientato al futuro!
Messaggi: 17525
Partiamo dal presupposto che ai pubblisher non gliene frega niente di quanto guadagna in media la gente. Loro vendono un prodotto alle loro condizioni,e se c'è abbastanza domanda abbassano i prezzi automaticamente!
Il problema della pirateria è un fenomeno che negli ultimi anni ha preso piede in maniera leggermente assurda,cioè che io sappia è diventato un problema vero e proprio da abolire e da pubblicizzare negativamente a destra e a manca,solo nel momento in cui son spuntate le console nexgen. Mi direte che anche negli anni precedenti c'era,ma se andate a ricordare o a documentarvi,noterete che questa sorta di casino non esisteva,anzi la ps2 per esempio ha visto il suo enorme successo grazie a questo fenomeno.
Io un'opinione in proposito me la son fatta,cioè penso che trovare un capio espiatorio sia nella natura umana,per nascondere la realtà...Videogiochi che durano 5-6 ore,gameplay ridotto all'osso,bug e problemi prestazionali a livello disumano (periodo pessimo per i giochi pc),ect ect. Insomma la gente oggi sfrutta l'informazione,legge le recensioni,si documenta maggiormente,e poi non compra! Il pubblisher non guadagna quanto ha preventivato e cosa fare? Bhè troviamo il capio espiatorio più logico,e spieghiamo alla gente la presunta verità,o meglio il motivo per cui tale gioco non si è potuto costruire in ben altro modo.
Eppure mass effect vende una casino di copie,starcraft 2 ne vende altrettante,the witcher altre ancora,e poi fallout 3 e new vegas. Bhò forse ci vedo male io ma non mi pare di aver letto dichiarazioni sulla pirateria distruttiva da parte dei pubblisher e dalle SH di questi videogiochi! Questo per dire che un prodotto fatto bene viene premiato anche in tempo di adsl super veloci,quindi fatevi i vostri conti...
Poi sinceramente non capisco come fanno a dire che i costi sono nettamente superiori rispetto agli anni passati,se il beta testing lo fanno fare a noi utenti,e i giochi durano 1/4 rispetto ai titoli di parecchi anni fa. Il motore grafico utilizzato è quasi sempre l'UE 3.0,e addirittura tanti altri usano vecchi motori,ripresi in alcune parti!
Per concludere,personalmente condannerei piuttosto reati ben peggiori,e a dirla tutta quella gente che scarica avendo ampie possibilità economiche per comprarne una vagonata di videogiochi.

Il tutto IMHO!
__________________
La fantasia non è altro che un aspetto della memoria svincolato dall’ordine del tempo e dello spazio.
john18 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 18:49   #13
nuovo00000
Senior Member
 
L'Avatar di nuovo00000
 
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 620
Scusate post doppio
__________________
"Compriamo videogiochi perché ci illudiamo di comprare anche il tempo per finirli"

Ultima modifica di nuovo00000 : 16-11-2010 alle 18:52.
nuovo00000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 18:51   #14
nuovo00000
Senior Member
 
L'Avatar di nuovo00000
 
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 620
Esprimo il mio parere anche se è da poco che sono diventato un collezionista-videogiocatore quindi chiedo scusa se scrivo qualche sciocchezza... secondo me è prima di tutto un fatto culturale...perchè è nella mentalità della quasi totalità della popolazione porsi una domanda, " perchè pagare una cosa che posso avere gratis?" questo secondo me è il primo errore fondamentale , questa mentalità è sbagliata perchè non si pensa che comunque dietro il gioco,la canzone il film o altro ci sono tante e tante persone che ci lavorano e meritano di essere premiate per ciò...e poi c'è anche il discorso economico ormai con la crisi ci sono famiglie che non arrivano a fine mese di certo non si pongono il problema di scaricare un gioco e risparmiare 40 euro o 100...ma questo secondo me è relativo perchè ad esempio i film in dvd costano ormai massimo 10 euro(film usciti da un anno almeno intendo) eppure lo stesso poca gente li compra la maggior parte li scarica...e poi c'è da considerare secondo me un terzo fattore cioè prima di tutto che spesso anche acquistando giochi originali si hanno mille problemi nell'installazione e spesso ho letto che vengono risolti anche tramite vie illegali e questo è assurdo che chi spende i suoi 40 euro deve ricorrere a certe vie per poter giocare ad un gioco legalmente acquistato oppure aspettare patch che risolvono i vari bug...inoltre secondo me un altro discorso a parte si dovrebbe fare per chi ha sia una console che il pc, se un giocatore acquista ad esempio bioshock ( titolo a caso) per console ,ma dopo 3 mesi esce per pc con qualche aggiunta o comunque lui vuole giocarlo al pc per una resa grafica migliore dovrebbe spendere altri 50 euro per lo stesso gioco? a questo si dovrebbe trovare una soluzione...

comunque per quanto riguarda la situazione italiana si dovrebbe trovare una soluzione per i prezzi,perchè così allontano gli acquisti dai negozi italiani assassin creed 3 è preordinabile a 25 euro o poco meno ,nei negozi si trova ancora il 2 a 29 0 49 € c'è troppa differenza e non capisco perchè il altri paesi riescono a permettere questi prezzi e qui no,io non spendo mai + di 10 euro apparte casi eccezionali magari se i prezzi fossero sempre questi 9,90 o 19,90 come fa sempre la Fx più persone acquisterebbero game piuttosto che scaricarli, è + plausibile spendere 20 euro al mese per un nuovo gioco piuttosto che 50,ma cmq secondo me resterebbe sempre il problema principale cioè quello della mentalità...
__________________
"Compriamo videogiochi perché ci illudiamo di comprare anche il tempo per finirli"
nuovo00000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 19:12   #15
Vladimiro Bentovich
Senior Member
 
L'Avatar di Vladimiro Bentovich
 
Iscritto dal: Aug 2004
Messaggi: 3855
farlo passare da fenomeno "economico" adducendo differenze di salari non ha senso:
un gioco è tutto fuorchè un bene primario e/o sostituibile (intendendo nel primo caso un bene di cui non si può fare a meno, vedi cibo, e nel secondo che non abbia sostituti in questo caso ne ha di diretti-> titoli a prezzo budget).
no la verità è che in italia la gente preferisce comprare l'iphone nuovo da 700e per usarlo come un nokia da 30e piuttosto che pagare ciò che usa sul serio visto che rubare un iphone (o altro bene materiale) è un reato difficile da compiere e facilmente perseguibile mentre 10 titoli per computer si possono scaricare in qualche giorno senza rischi tangibili.
alla fine è diventato così comune che fà quasi costume e nemmeno si prende in considerazione l'acquisto come un alternativa.

Ultima modifica di Vladimiro Bentovich : 16-11-2010 alle 19:14.
Vladimiro Bentovich è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 19:37   #16
fresh niubbo
Member
 
L'Avatar di fresh niubbo
 
Iscritto dal: Dec 2009
Messaggi: 285
entro anch'io nella discussione, ben sviluppata nel 3d fino ad adesso...
siete per caso musicisti anche voi? si? no? si? no? se si allora sapete cosa vuol dire farsi il deretano sul serio con i contromazzi per un'opera che poi i bibmbiminchia vi ruberanno con i torrent, tra uno sbadiglio e l'altro di gente avezza al NON rispetto per chi lavora sul serio. perchè se rubo al supermercato del cibo finisco in galera e se voi mi fregate il lavoro sudato di mesi e ore e ore di composizione non accade assolutamente nulla? perchè tutta la faccenda pirateria è un fatto di malcostume, becero quanto schifoso. per cortesia, NON tirate + in ballo I POCHI soldi e il TROPPO costo, pensate invece che razza di culo si fanno gli artisti e i programmatori per il vostro godimento estetico, prima di tutto. bravissimo il tipo nel 3d, non ricordo chi, che diceva di comprare solo le riviste con gli allegati, e di essere paziente... quello è rispetto! e adesso per cortesia non tiratemi in ballo come certa gente che l'occasione fa l'uomo ladro... perchè se si, allora tanto vale "disabilitare" il diritto di proprietà... voi mi rubate il lavoro di mesi? e allora vengo a casa vostra e mangio quello che c'è nel frigo. prima di piratare pensate sempre che STATE RUBANDO il frutto del lavoro altrui. non penso ci sai altro da aggiungere! scusate lo sfogo e la linea un po' troppo dura del mio post, ciao!
__________________
Era gente strana... dicevano e facevano tutto il contrario di tutto l'inverso di tutto e il contrario e l'inverso insieme perchè seguivano in ogni istante la loro dea onestà... Ubccs

Ultima modifica di fresh niubbo : 16-11-2010 alle 19:39.
fresh niubbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 19:49   #17
matmat
Senior Member
 
L'Avatar di matmat
 
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 3463
ok il discorso dei redditi ma Xilema non ha evidnziato che il ragazzino tedesco che prende 2000 neuri in molti casi ha l'affitto pagato dallo stato e se ha figli anche sussidi vari, idem in Francia ci sono ottini sgravi fiscali etc etc
in Italia non abbiamo neanche un misero sussidio di disoccupazione...

Quote:
Originariamente inviato da Claus89 Guarda i messaggi
Personalmente ritengo culturale, la gente che conosco lo ritiene quasi normale scaricare e a volte comperare videogames, a pari passo con la musica e i film con i torrent....quindi...direi che è più un problema culturale...

Si pensa quasi di non commettere nulla...bisognerebbe controllare e punire SEVERAMENTE poi vedi che si inizia a smettere di rubare digitalmente, e parlo io che ho peccato mooolte volte...più per economico che culturale dato che la mia collezzioncina di vg esposti e su steam la ho
Ma dove? in Italia? non scovano i miliardari evasori e stanno dietro a 2 videogiochi piaratati?
Mai frase più sbagliata, la repressione è un incitamento, con la scure commetti solo danni, a mio avviso la risoluzione è nei contenuti, anzichè perdere tempo in coglionate tipo protezioni, password da immettere online, giochi a metà bisognerebbe creare nuove modalità/sistemi che inducano il consumatore a scegliere liberamente la via legale perchè più "vantaggiosa"... e risparmi fondi e tempo dediti alla repressione...


L'online è una di queste ma si può fare di più, conoscenti possessori di ps3 non sacrificherebbero mai l'online per una modifica, questo è già un primo passo.


Quote:
Originariamente inviato da Cromwell Guarda i messaggi
Prezzo alto? Non si acquista! Tutti! Quando poi i rivenditori si troveranno tutto ancora sugli scaffali magari una regolata se la daranno! Forse!

EDIT: questo vale per tutto, non solo videogiochi eh?
Quote:
Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
Non credere che in Germania, Francia e UK il reddito medio sia molto più alto del nostro.
Il Pil pro capite per potere d'acquisto (quindi rapportato al costo della vita) Italiano è molto simile a quello degli altri paesi UE:
Italia: 23.796 €
Francia: 24.358 €
Regno Unito: 24.883 €
Germania: 25.085 €
Insomma, non credo che siano i 50-100 euro al mese in più a fare la differenza.
In Italia poi si pirata indistintamente a nord e a sud, nonostante il fatto che pil pro capite PPA nelle regioni del nord e del centro è sensibilmente differente rispetto a quello del sud, circa 26-30mila € l'anno contro 18-20 mila.
Insomma, è un problema più culturale che economico.
Mettici pure che, soprattutto negli ultimi tempi, le software house non aiutano ad arginare il fenomeno: rispetto al passato i prezzi sono molto elevati, la qualità dei giochi è più scarsa, la longevità spesso minore e mancano le demo. Personalmente un gioco a scatola chiusa non l'acquisterò mai, compro solo giochi che hanno un valore commisurato al prezzo (il che è soggettivo) e che ho possibilità di provare prima di acquistare.



Va bene una remunerazione congrua, ma i margini di riduzione ci sarebbero eccome, almeno per i titoli che riscuotono più successo. Esempio banale, Modern warfare 2: Ha venduto mi pare 15 milioni di copie, ciascuna a 60 euro, fanno quasi 900 milioni di euro di incassi...il gioco quanto gli sarà costato tra programmazione, testing, stampa e distribuzione delle copie ? 50 milioni ? Ecco, pensa quanto ci guadagnano.

Ricordo che il prezzo è dato dall'incontro della domanda e dell'offerta, quindi vuol dire che a quel prezzo viene venduta una data quantità di prodotto, se non fosse venduta il prezzo diminuirebbe e la quantità venduta aumenterebbe (economia spicciola) quindi vendono. Il prezzo è quello perchè sanno di venderlo.
le compagnie nascondono la loro avarizia dietro la pirateria, insomma il mercato è quintuplicato in 10 anni quindi non è un problema di incassi ma di una piccola % (se rapportata agli incassi) di introiti non incassati causa della pirateria.

Ultima modifica di matmat : 16-11-2010 alle 20:13. Motivo: insommà--->a
matmat è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 20:01   #18
kilobite
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 1938
ti posto questa news e poi dimmi se la pirateria e un bene o male


La politica intrapresa da Electronic Arts per contrastare il crescente mercato dell'usato, mediante l'introduzione dell'Online Pass, a quanto pare verrà seguita anche da Codemasters. I dirigenti della società accortisi dei mancati introiti derivati dalla vendita tra privati hanno infatti avanzato anche loro il desiderio di porre un freno a questo mercato. Il metodo proposto, però, è destinato sicuramente a far discutere. Vi sarebbe infatti l'idea di distribuire i giochi ad un costo inferiore di quello attuale con l'unica differenza che il prodotto sarebbe incompleto e mancante quindi di livelli e modalità.
Le parti mancanti dovranno quindi essere acquistate dai giocatori sotto forma di DLC. L'esempio portato è quello di un titolo di Formula 1 dove sarebbero presenti solo sei tracciati e poche scuderie. Chiunque volesse quindi gareggiare anche sui rimanenti circuiti non dovrà far altro che collegarsi online, pagare e scaricare le parti mancanti al pari di qualsiasi altro contenuto aggiuntivo.
kilobite è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 20:05   #19
matmat
Senior Member
 
L'Avatar di matmat
 
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 3463
Quote:
Originariamente inviato da fresh niubbo Guarda i messaggi
entro anch'io nella discussione, ben sviluppata nel 3d fino ad adesso...
siete per caso musicisti anche voi? si? no? si? no? se si allora sapete cosa vuol dire farsi il deretano sul serio con i contromazzi per un'opera che poi i bibmbiminchia vi ruberanno con i torrent, tra uno sbadiglio e l'altro di gente avezza al NON rispetto per chi lavora sul serio. perchè se rubo al supermercato del cibo finisco in galera e se voi mi fregate il lavoro sudato di mesi e ore e ore di composizione non accade assolutamente nulla? perchè tutta la faccenda pirateria è un fatto di malcostume, becero quanto schifoso. per cortesia, NON tirate + in ballo I POCHI soldi e il TROPPO costo, pensate invece che razza di culo si fanno gli artisti e i programmatori per il vostro godimento estetico, prima di tutto. bravissimo il tipo nel 3d, non ricordo chi, che diceva di comprare solo le riviste con gli allegati, e di essere paziente... quello è rispetto! e adesso per cortesia non tiratemi in ballo come certa gente che l'occasione fa l'uomo ladro... perchè se si, allora tanto vale "disabilitare" il diritto di proprietà... voi mi rubate il lavoro di mesi? e allora vengo a casa vostra e mangio quello che c'è nel frigo. prima di piratare pensate sempre che STATE RUBANDO il frutto del lavoro altrui. non penso ci sai altro da aggiungere! scusate lo sfogo e la linea un po' troppo dura del mio post, ciao!
sono musicista e non condivido, la musica è Arte e dal tuo post sembra faccia musica solo per fare soldi.
Sarà vera arte solo quando sarà decontestualizata dai processi economici, scusami ma a mio avviso la tua musica è viziata, non è pura.
Giusto che la fatica venga renumerata (con i modelli attuali: capitalistici) tramite denaro, ma è giusto pagare 20euro un disco: chi è il ladro allora? è giusto? sbagliato? boh?
Insomma non puoi fermare il progresso (internet) perchè devi avere il portafoglio pieno, poi in un sistema monopolistico (in fatto di indirizzamento e scelte commerciali) come qullo musicale . Gli equilibri sono cambiati punto e basta, c'è da ripensare tutto.
Grazie ad internet tutti possono trovare la LORO musica distante da sistemi massmediologi e commerciali.
I veri soldi li farai con il responso del pubblico quando andrà a vedere le tue esibizioni.
per il mercato informatico vedere post soprastante.
matmat è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2010, 20:11   #20
fresh niubbo
Member
 
L'Avatar di fresh niubbo
 
Iscritto dal: Dec 2009
Messaggi: 285
è comunque un male, perchè è semplice RUBARE...

anch'io non sopporto i dlc e robaccia varia, ma c'è un antidoto infallibile per quella roba e si chiama SCAFFALE. al tempo avevo ipotizzato una petizione nel forum per boicottare assassins creed 2 e il suo sistema assurdo online e nessuno mi ha dato retta. risultato adesso? tutti i successivi assassins creed avranno il sistema online... il mercato lo decidiamo noi con i nostri acquisti. per i vg c'è tanta domanda e allora è ovvio che i prezzi vanno su. basterebbe boicottare i titoli per qualche mese e i giochi passerebbero da 50-60 neuri a 20-30. del resto alcune ditte hano prodotto ottimi titoli a prezzi accettabilissimi, vedi il uccesso di sacred ad esempio, il primo dico... ditte così andrebberomincentivate, altro che pirateria

Quote:
sono musicista e non condivido, la musica è Arte e dal tuo post sembra faccia musica solo per fare soldi.
Sarà vera arte solo quando sarà decontestualizata dai processi economici, scusami ma a mio avviso la tua musica è viziata, non è pura.
Giusto che la fatica venga renumerata (con i modelli attuali: capitalistici) tramite denaro, ma è giusto pagare 20euro un disco: chi è il ladro allora? è giusto? sbagliato? boh?
Insomma non puoi fermare il progresso (internet) perchè devi avere il portafoglio pieno, poi in un sistema monopolistico (in fatto di indirizzamento e scelte commerciali) come qullo musicale . Gli equilibri sono cambiati punto e basta, c'è da ripensare tutto.
Grazie ad internet tutti possono trovare la LORO musica distante da sistemi massmediologi e commerciali.
I veri soldi li farai con il responso del pubblico quando andrà a vedere le tue esibizioni.
per il mercato informatico vedere post soprastante.
ammazza! mi ammazzi! la mia musica è pura tranto quanto quella di un beethoven o un chopin, anche loro vivevano vendendo il frutto del loro lavoro e considerare sporca la loro musica è come sparare sulla vetrata di una cattedrale! ma che scherzi?! se non vuoi vendere a tua musica puoi usare benissimo siti come jamendo, dove utilizzi i common right e regali invece che vendere. lo faccio anch'io, anch'io ho regalato parecchia musica ma ti ripeto, non puoi rubarmi il solo mezzo di sussistenza! tant'è vero che pur vendedo la mia musica devo fare anche il giardiniere per 8 ore al giorno sennò la pappa mica arriva dal padre celeste... non capisco proprio il tuo discorso!
__________________
Era gente strana... dicevano e facevano tutto il contrario di tutto l'inverso di tutto e il contrario e l'inverso insieme perchè seguivano in ogni istante la loro dea onestà... Ubccs

Ultima modifica di fresh niubbo : 16-11-2010 alle 20:21.
fresh niubbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Recensione Kobo Clara Colour: il primo eReader a colori. Che spettacolo!  Recensione Kobo Clara Colour: il primo eReader a...
ASUS Advanced BTF: basta cavi in vista, assemblare un bel PC è un gioco da ragazzi ASUS Advanced BTF: basta cavi in vista, assembla...
Recensione Logitech G PRO 60 X: la prima tastiera 60% del marchio convince solo a metà Recensione Logitech G PRO 60 X: la prima tastier...
Bose Open Ultra: gli auricolari più audaci e unici di sempre! La recensione Bose Open Ultra: gli auricolari più audac...
Recensione ASUS ROG Cetra TWS SpeedNova: le migliori nella loro fascia, ma lo stelo va accorciato Recensione ASUS ROG Cetra TWS SpeedNova: le migl...
iPad 2022 64GB a 369€, non sono mai cost...
G.Skill Trident Z5 Royal: tornano le lus...
Weekend di super sconti Amazon: Google P...
Scopa elettrica senza fili HONITURE a 14...
ASTRO A10 Gen 2: cuffie da gioco con ott...
Cooler Master chiarisce: 'pasta termica ...
Google Pixel 8 Pro in offerta: con 128 G...
Bello e originale: solo 57€ per CMF by N...
Le svendite Bluetti sono super: EB55 da ...
Che sconti Samsung Galaxy Watch 4 (-63%)...
Nutanix Project Beacon punta a semplific...
Senua's Saga: Hellblade 2 è un ca...
Katabasi Studio e il caso 'Parthenope': ...
Opel Astra GSE, la prova bagagli. C'&egr...
LG dice addio al TV OLED arrotolabile: i...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 07:18.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www1v