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Old 06-04-2021, 13:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75175
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...019_96738.html

Nel corso di un AMA su Reddit, Intel ha svelato che il progetto Rocket Lake delle nuove CPU desktop Core di undicesima generazione è nato nel primo trimestre 2019: sono stati necessari due anni per arrivare sul mercato.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 06-04-2021, 14:16   #2
DevilsAdvocate
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3646
Non suona molto bene far finta di poter avere gli stessi incrementi prestazionali e di consumi senza cambiare processi produttivi.
Sarà che quello Intel era più avanzato, sarà quel che volete ma sono fermi , ancora non sono scesi a 10nm mentre gli A12-bionic sono a 7nm dal 2018, e con a14 siamo a 5 nm.

Se non si spicciano o non fanno fruttare la collaborazione con TSMC, si fan riprendere tutto il divario che avevano da AMD/ARM ed anche più...

Ultima modifica di DevilsAdvocate : 06-04-2021 alle 14:18.
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Old 06-04-2021, 22:20   #3
BulletHe@d
Senior Member
 
L'Avatar di BulletHe@d
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 792
Devil hai mescolato troppe cose, allora prima cosa non puoi comparare il processo produttivo usato per le cpu x86-64 con quello usato con le cpu arm perchè usano processi tecnicamente differenti il 7nm usato per le cpu arm non è lo stesso per le cpu amd o intel in quanto a parità di nanometri c'è tutta una tecnologia ottimizzata per alto o basso assorbimento di corrente e che cambia tutto in termini di progettazione ed efficenza, altra cosa sono anni che è stato dimostrato che gli ultimi processi produttivi in termini di nanometri non sono comparabili perchè il numero usato per il nome riguarda dimensioni di cose differenti tantè che in molti articoli tecnici è spiegato che il 14+++ di intel è equivalente e in alcuni casi più efficente del 7nm usato da amd, il vero problema di intel è che i problemi e ritardi del 10nm hanno costretto intel a reingengerizzare architetture e altro per un processo produttivo non di progetto e questo ha richiesto tempo che purtroppo non aveva, la intel che tu chiami ferma ha si avuto una battuta d'arresto ma non è assolutamente ferma e questa 11a gen le nuove gpu Xe e le prossime gen di cpu ne sono la dimostrazione
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Old 06-04-2021, 23:05   #4
tuttodigitale
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4087
Le aspettative di Intel per Rocket lake erano basse fin dal principio.. Infatti si parla del 2019 ovvero quando i problemi prestazionali dei 10nm, anche di seconda generazione si sono palesati....con le nuove CPU ice lake che si sono dimostrate meno efficienti anche nel low power rispetto alle CPU a 14nm, e non c'era certezza alcuna che i SuperFin avrebbero permesso un salto imponente di prestazioni rispetto ai 10nm+...(non mi aspetto invece chissà che salto evolutivo nel desktop.... I processi con un vth più bassa hanno miglioramentii decrescenti all'aumentare della tensione..)
In altre parole Rocket lake è stato progettato con l'intento di avere qualcosa di nuovo/migliore da proporre, nella non remota possibilità di non risolvere i problemi dei 10nm...ricordo che nelle prime slide di Rocket Lake si parlava di grafica a 10nm..il progetto originale è cambiato probabilmente anche perché le condizioni di contorno (un 10nm sufficiente buono da non far rimpiangere i 14nm) sono cambiate.
Ci sono voluti 2 anni, per 2 ordini di motivi... l'architettura non è identica a Sunny Cove, inoltre necessitava di ottimizzazione fine solo per paraggiare il connubio "perfetto" tra silicio atchitettura creatosi in questi lunghi 6 anni oltre al fatto che probabilmente almeno inizialmente non si prevedeva neppure di traslare sui 14nm la grafica xe

Ultima modifica di tuttodigitale : 06-04-2021 alle 23:11.
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Old 07-04-2021, 00:00   #5
rockroll
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Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 2314
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Originariamente inviato da DevilsAdvocate Guarda i messaggi
Non suona molto bene far finta di poter avere gli stessi incrementi prestazionali e di consumi senza cambiare processi produttivi.
Sarà che quello Intel era più avanzato, sarà quel che volete ma sono fermi , ancora non sono scesi a 10nm mentre gli A12-bionic sono a 7nm dal 2018, e con a14 siamo a 5 nm.

Se non si spicciano o non fanno fruttare la collaborazione con TSMC, si fan riprendere tutto il divario che avevano da AMD/ARM ed anche più...
Proprio fermi non sono, si muovono come possono, ma al momento sono indietro.
Il divario con la concorrenza è già bello che invertito, non si sono svegliati quando dovevano, ed ora è dura.
Piuttosto lascia da pensare il tuo riferimento alla collaborazione con TSMC: con i loro mezzi e i loro metodi possono praticamente monopolizzarsi TSMC e mandare la concorrenza a donnine facili.
Disse il saggio: se non riesci a battere il tuo nemico, fattelo amico.

Ultima modifica di rockroll : 07-04-2021 alle 00:04.
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Old 07-04-2021, 00:21   #6
rockroll
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 2314
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Originariamente inviato da BulletHe@d Guarda i messaggi
Il 14+++ di intel è equivalente e in alcuni casi più efficente del 7nm usato da amd
Davvero? Fatto sta che che gli AMD Ryzen 5000 continuano ad essere davanti in tutto malgrado l'ultima architettura e relativo salto di IPC di Intel: ma allora in cosa è inferiore Intel se non nel PP?
Quote:
Intel non è assolutamente ferma e questa 11a gen le nuove gpu Xe e le prossime gen di cpu ne sono la dimostrazione
Sono la dimostrazione che procede troppo lentamente e non si vede come possa di questo passo stare dietro alla concorrenza, che non è assolutamente ferma.

Ultima modifica di rockroll : 07-04-2021 alle 00:24.
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Old 07-04-2021, 09:59   #7
Axel.vv
Member
 
Iscritto dal: Sep 2014
Messaggi: 202
Effettivamente il processo produttivo Intel permette di superare piuttosto agilmente i 5Ghz, cosa che AMD non fa, indipendentemente dai consumi. C'è da dire che le frequenze operative dipendono molto anche dall'architettura.

Altro problema è la densità dei transistor. Con 14 nanometri ce ne stanno meno, la prima cosa che si sacrifica è la cache. Intel nella serie 11 ha 16 mega di cache. AMD 32 mega (64 nelle versioni a 16 core). Qui gioca un ruolo fondamentale anche l'approccio a chiplet. La vera arma vincente di AMD.



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Old 07-04-2021, 13:38   #8
Nui_Mg
Senior Member
 
L'Avatar di Nui_Mg
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6208
Quote:
Originariamente inviato da DevilsAdvocate Guarda i messaggi
Sarà che quello Intel era più avanzato, sarà quel che volete ma sono fermi , ancora non sono scesi a 10nm mentre gli A12-bionic sono a 7nm dal 2018, e con a14 siamo a 5 nm.
To finish, I leave you an estimate of the maximum density of transistors of each of the main manufacturing processes of Intel and TSMC, ordered from smallest to largest, so that you get an idea of ​​the differences that exist between them:

# Intel 14nm: up to 37.5 million transistors per square millimeter.
# TSMC 10 nm: up to 52.5 million transistors per square millimeter.
# 7nm TSMC: up to 91 million transistors per square millimeter.
# Intel 10nm: up to 101 million transistors per square millimeter.
# 5nm TSMC: up to 171 million transistors per square millimeter.
# Intel 7nm: up to 250 million transistors per square millimeter.
# 3nm TSMC: up to 290 million transistors per square millimeter.
__________________
E come disse Peppone appena svegliatosi in Parlamento, "Fasciiisti!!!"
Nui_Mg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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