Sony mostra il suo controller con sensore di movimento

[YellowT]

Concordo che come idea quello Microsoft è molto più avanti ma ci vorranno anni e anni per vederlo... Questo potremmo averlo già domani...
E poi non penserete davvero che il sistema MS verrà implementato sulla 360... Sicuramente obbligherannotutti a cambiare ( poi visto il sistema potrebbe anche valerne la pena... )

[und3r91]

L'ho visto in diretta streaming ieri, figata!

[giljevic]

Originariamente inviato da fiore88

GLI???

be se sei tanto intelligente potevi anche notare che sono straniero, mai visto uno sbaglio????potevi commentare qualcosa legato al tema....

[quiete]

certo che però ultimamente la sony sforna degli obrobri dal punto di vista estetico (ps3 - nuova psp - nuovo contrller)

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da quiete

certo che però ultimamente la sony sforna degli obrobri dal punto di vista estetico (ps3 - nuova psp - nuovo contrller)

per me è molto più orrendo a vedersi il Ds o la 360 della ps3 o psp.

anzi, la ps3 è l'unica console che se messa a fianco di hometheater et simila in salotto stona di meno...

[Monkey-d-Rufy]

quiete se avessi assistito alla conferenza i 2 tipi che lhanno presentato hanno specificato che quello non è il design finale ^^

[mau.c]

Originariamente inviato da LOL-LOL-LOL

quello presentato dalla microsoft "controller-less" è anni luce più avanti....

a parte che quello di MS non mi pare tanto diverso da eye toy, e dal video di presentazione si vede che sono in alto mare a mio avviso, tant'è che hanno fatto vedere solo dei concept e niente di serio. comunque mi pare un tantino troppo ambizioso per far parte del gameplay dei giochi sarebbe necessario riproggettarli dall'inizio. bisogna poi vedere quanto sia efficiente e non frustrante, immagino che all'inizio vorresti più facilmente un "semplice e stramaledetto joypad" anche per eseguire le funzioni più semplici. questo di sony è molto più semplice e probabilmente affidabile e fattibile. integrare poi il software per il riconoscimento delle espressioni e movimenti se quello di ms dovesse funzionare non dovrebbe poi essere poi tanto complicato, senza contare che un oggetto ti permette di fare più cose ci possono essere pulsanti per interagire, può darti un feedback, e soprattutto può integrare accelerometri per un calcolo più preciso...

guidare una macchina senza il volante e tante altre attività senza toccare nulla non è che sia il massimo a mio avviso...

[giljevic]

questo giochetto con il riconoscimento Bill Gates c'e' l'ha da anni a casa....

[JackZR]

Questo controller della Sony mi sembra il miglioramento di quello che ha fatto Nintendo, quello di MS mi sembra una evoluzione dell'EyeToy di Sony, insomma tutti che si scopiazzano a vicenda

[dAvox87]

se Sony ha abbandonato EyeToy un motivo ci sarà, forse per giochini oltre a quelli già fatti non si riusciva ad andare?

l'idea della Nintendo ha venduto bene allora è giusto scopiazzarla

MS ha scopiazzato Sony se riesce a sfruttare meglio, tanto di cappello, ma oltre a ciò che sony ha già fatto la vedo difficile

[dotlinux]

Ehm .... capisco che è un forum e quindi si parla senza cognizione di causa ... però ... il controller Microsoft non solo funziona ma è retrocompatibile con tutti i giochi già da oggi.
E' stato fatto provare alla stampa a porte chiuse con 4 giochi "vecchi".
E' un controller con 2 chip 3dv. Nulla di sci-fi o chissà cosa.
Come funzionano benissimo gli accrocchi della 3dv funziona benissimo questo Microsoft.
Attulamente costerebbe troppo anche perchè è una mini-console che interpreta i segnali e non un semplice controller.

Riguardo il vibratore Sony molto probabilmente essendo un wiimote motion plus coperto da uno scatolotto si pensa che Nintendo possa intraprendere un azione legale.
(La Sony sta effettivamente portando avanti un progetto del genere ma per una questione di tempi è dovuta ricorrere ad un "trucco", probabilmente nei prossimi mesi vedremo il vero controller)

[dAvox87]

@dotlinux

link e fonti

azione legale per cosa? il funzionamento è completamente diverso.

[3nTr0p1a]

Con quello microsoft credo sia impossibile giocare in generale, credo sia più specifico per giochi gestionali tipo age of empires, the sims ecc dove usi solo il mouse, in questo caso immagino che possa essere divertente, per il resto non riesco a capire come possa essere utilizzato, magari si inventeranno qualcosa.
Questo per ps3, sembra abbastanza reattivo e anche comodo poichè alla fine hai sempre qualcosa in mano con dei tasti da premere! Non è nulla di nuovo è ovvio, l'importante è che perfezionino i sensori e facciano una buona integrazione nei videogiochi e non videogiochi fatti solo per sfruttare questa cosa, che risluterebbero solo spreco di soldi e tempo.

[xxxyyy]

Originariamente inviato da CoreDump

poi dico tutto bello ma un fottuto casco virtuale con tanto di sensori di movimento inglobati ad un prezzo accettabile
per una full immersion nel gioco quando cavolo lo vogliamo tirare fuori?

Veramente... quoto!
Cioe'... stare davanti a uno schermetto, dove naturalmente devi stare un po' lontano con tutti sti movimenti... e che quindi diventa veramente piccolo.
E' come essere "immersi " in un mondo, pero' vederlo da una finestra di una prigione...
Boh... attendiamo VERE rivoluzioni.

[TRF83]

Concordo con i dubbi sul foglio di carta nella presentazione ms..troppo veloce (è una telecamera..gli passi davanti un foglio a 1cm di distanza, coprendo, in pratica, la luce..come fa a fare una scansione così veloce??). Oltretutto, ma può essere una mia impressione, mi pare che alcuni movimenti della bionda riflessa, "anticipino" o siano in qualche modo "leggermente diversi" dalla controparte reale.. Mentre per chi sbava davanti al riflesso: curioso..quella è la parte più facile da realizzare!
Il controller Sony, invece..non so..mi lascia perplesso. Di sicuro preferisco poter avere qualcosa di fisico in mano, piuttosto che il nulla più totale, ma..non mi pare così preciso nei movimenti (nel video si vede il..ehm..cavaliere? abbassarsi diverse volte, ma l'utente non pare fare quel movimento..). Capisco che sia ancora un concept, ma..ho paura che faccia la fine dell'eyetoy (che non era stata abbandonata perchè inutile, ma perchè la PS2 non aveva la capacità di gestire i calcoli sulle immagini necessari ad altri tipi di giochi..).
Sarò retrogrado, ma preferisco il caro vecchio controller..

[Stech1987]

@ dAvox87: ma anche no, il funzionamento è esattamente lo stesso, solo che anziché un controller e un nunchuck usa due controller... Detto questo, anche io ho i miei dubbi che si tratti effettivamente di un motion plus con un altro case... Però non si escluda mai nulla a priori , quindi inviterei anche io dotlinux a rendere tutti partecipi e condividere le sue fonti

In ogni caso, il sistema MS è obiettivamente anni luce avanti...

[paolocalvi91]

Ma che bello!Quanti di voi da piccoli non curvavano il joystick della Playstation quando giocavano a Gran Turismo o a rally?

[quelarion]

Questi sistemi di interfacciamento vogliono riprodurre i movimenti del giocatore, quindi devono campionare delle grandezze fisiche, riferite a dei punti del corpo che corrisponderanno a punti del corpo del personaggio.

Il Wiimote con Motionplus misura una accelerazione, Natal misura la posizione.

Misurare l'accelerazione é sempre meglio che misurare velocitá o posizioni per riprodurre il moto di un punto, semplicemente perché l'errore che si fa nel ricavare la posizione partendo dall'accelerazione é minore di quello che si fa nel ricavare accelerazione dalla posizione.

Contiamo poi che un accelerometro é sicuramente molto piú preciso di una telecamera che fa motion capture (non a caso il motion capture si fa con delle luci sul corpo per individuare meglio i punti importanti) a livello di errore di misura di una grandezza.

Anche poi rilevando il movimento del corpo é sempre molto difficile mantenere dei punti di riferimento. La telecamera deve riuscire ad individuare il mio gomito anche ruoto il braccio, e questo non é facile mantenendo basso l'errore.

Quindi in ogni caso il Wiimote é estremamente piú preciso di Natal nel rilevare i movimenti.
Simulare una stecca da biliardo con Wiimote é incredibilmente piú facile che con Natal. Natal non rileverá mai il movimento di spin che do alla palla da bowling quando la lancio. Non allo stesso modo del Wiimote.

Dunque Natal punta su una rilevazione meno precisa, ma di tutto il corpo.
Wiimote punta sulla precisione e sul famoso 1:1.
Sono essenzialmente due cose diverse.

Questo sistema di Sony mette insieme le due cose, e quindi potenzialmente é superiore ad entrambi.

Aggiungo: veramente qualcuno vuole giocare a calcio "calciando" a vuoto? E si dovrebbe correre sul posto per muovere il giocatore? Secondo me questa tecnologia non puó che essere una aggiunta ai sistemi di controllo tradizionali, a meno di qualche eccezione.

Originariamente inviato da LOL-LOL-LOL

per fare un confronto tra microsoft, sony e nintendo...

nintendo, la conosciamo...
sony, l'abbiamo vista qua

microsoft:
guardate questo dal minuto 3:43 in poi che ci sono belle chicche
che portano DAVVERO "minority report" dentro casa tua...
http://www.youtube.com/watch?v=dWnZOseA3Lw

guardate l'acqua e il riflesso della ragazza, calcolato in tempo reale...
guarda il bambino che capisce le tue parole, ti guarda negli occhi, e afferra gli oggetti che gli dai...

tutto il resto è davvero il PASSATO....

Fare il riflesso facendo un modello 3d sarebbe una cosa veramente stupida... basta prendere la sua immagine e sovrapporla alla scena 3d...
Il bambino é sí stupefacente, ma solo se si pensa che quel comportamento non sia stato programmato. Non é una intelligenza artificiale, é un NPC che ha le sue routine. Non é in grado di fare conversazione.

Originariamente inviato da kersal

A me fa piacere vedere come in entrambe le soluzioni i sensori siano 1:1 e non come il wii dove ti basta stare seduto e muovere il polso.
Questo dovrebbe fare propendere di più verso i giochi hardcore che non i casual. Ovviamente concordo con chi dice che è meglio un volante, tuttavia voglio fare presente che se il sistema MS funzionasse davvero così bene come mostrano nel video, basterebbe prendere un volante qualsiasi (anche uno vero da automobile) e lui ne riconoscerebbe i movimenti.
Ad ogni modo tutti questi sensori hanno comunque un limite che è dato dall'assenza di ForceFeedback. Se spari con una pistola hai un rinculo (che il sensore non ti fa percepire e non ti fa spostare il braccio), se ricevi un colpo di spada il tuo corpo si muove e crolla, ma ancora una volta il tuo corpo rimane ovviamente fermo.

1:1 significa che riproduce esattamente il moto del controller. E Wiimote con Motionplus lo fará, e allora niente giochi muovendo solo il polso.

Ripeto, bisogna mettere insieme le cose, come fa sony, e magari avere molti diversi controller specifici.
Vuoi un fucile che abbia il rinculo? Fai un controller a forma di fucile, con dentro un sistema che ti dia una specie di rinculo.
Ovvio che il colpo di spada non lo puoi sentire in nessun modo, a meno che non fai una tuta che simuli le forze esterne o non ti interfacci direttamente sui muscoli con degli elettrodi tipo elettrostimolatore

[LOL-LOL-LOL]

perchè tutti pensano che il foglio del filmato debba essere scansionato?

è una telecamera no? quindi acquisisce almeno 30 fps per secondo o pure di più...

e cosa sono i frames? immagini raster di ciò che è davanti all'obiettivo...

quindi basta salvare in un file, un frame dalla memoria, e di scansione non c'è bisogno...
quindi è immediato...

ovviamente dietro ci vuole un buon algoritmo per ritagliare il foglio e decifrare i dati...
ma basta un crop automatico sul bordo del bianco (il foglio è bianco) e per riconoscere le immagini
avete presente "auto trace" di inkscape?
Anche perchè penso nel gioco vengano richieste immagini semplici, a forma di simbolo, non quadri di Caravaggio

la tecnologia per fare ste cose con macchine "modeste" c'è..

[LOL-LOL-LOL]

Originariamente inviato da mau.c

tant'è che hanno fatto vedere solo dei concept e niente di serio.

niente di serio? beh insomma...hanno appena polverizzato la wii e reso quasi inutile il loro wiimote e la loro pedana...
senza contare che: qui non devi comprare costosi controller, non devi cambiargli le batterie...

guarda qua: http://www.youtube.com/watch?v=GH_gDreIdcM
se hai poco tempo, salta direttamente al minuto 2:29