Driver Creative per X-FI e Windows Vista

Driver Creative per X-FI e Windows Vista

Creative presenta una versione finale, benché con alcune limitazioni importanti, dei propri driver per schede audio X-Fi e sistema operativo Windows Vista, a 32bit e 64bit

di pubblicata il , alle 10:22 nel canale Programmi
CreativeWindowsMicrosoft
 
62 Commenti
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Asterion09 Marzo 2007, 22:16 #41
Originariamente inviato da: ulk
Comunque i driver poer le audigy 2 sono decenti, mi piacerebbe ritornare ad avere il vecchio mixer con cristalize etc... chiedo troppo?


Quelli per audigy 1(se) non funzionano proprio, pure non essendo in beta...Vanno bene per sentire mp3 ma se vuoi giocarci non sanno fare altro che balbettare... sto di nuovo con XP per questo
MenageZero10 Marzo 2007, 01:57 #42
Originariamente inviato da: GabrySP
Molti post in questa news sono di un livello "alquanto iniorante"

E' microzzoz che ha abolito in maniera assurda il Direct3d non la Creative

Crative è vero che ha creato uno standard de facto con l'EAX ma è anche vero che ha inventato le OpenAL (che come suggerisce il nome sono Open ) che attualmente sono allo stesso livello delle EAX5 se non superiori (visto che l'SDK OpenAL fornito da Creative integra il "motore" EAX5 oltre ad altre chicche )

Tutti i giochi futuri sfrutteranno le OpenAL 1.1, l'X-fi è l'unica scheda sul mercato ad accelerarle in HW in maniera completa (anche sotto Vista)

Scusate ma in alcuni commenti si sono lette delle bestialità assurde

W i chip integrati e le casse da 2 W PMPO prese al LIDL

PS. la gestione dell'audio sotto Vista è una delle cose più assurde che abbia mai "visto" in ambito informatico. Forse la Microsoft ha assunto Luca Giurato e Topo Gigio per questo progetto.


prima di distribuire "certificati di ignoranza" ...

1) direct3d nulla c'entra con l'audio e c'è ancora (ma qui sono capzioso io perché sono sicuro che trattasi di svista nella battitura ) è ds e ds3d che se se sono andati per modifiche ai layer in kernel space etc. etc. (altro discorso)

2) apparte che non sono proprio sicuro che le openal le abbia inventate creative (né ms eh, ma ora è troppo tardi per anche google-are, perdonami),
sì ok il dsp audio su vista (e realtivi drv e schde creative e forse di altri chissà potrà essere implementato nelle apps(giochi) tramite le openal, mentre per i giochi già in circolazione che usano ds3d/eax su vista non poterbbero accedere alle funzionalità hw del chip audio (data appunto la rimozione dell'implementazione di tali api in Vista), se non tramite il wrapper eax->openal che creative sta sviluppando ... ma non è questo il punto:

ci si è lamentati della attuale "pochezza" complesiva dei drv creative per vista, con mancanza della possibilità di poter usare alòcune normali features della scheda (come da news e da release notes), con eventuali problemi durante il più banale uso della scheda, alemno secondo alcuni utenti, l'attuale impossibilità di fruire su vista di audio con "effetti eax" nei relativi titoli è solo una delle features attualmente (e si spera temporaneamente) mancanti, non è l'oggetto delle critiche a creative per l'attuale supporto a Vista ed è l'unica mancanza (a cui si ovvierà per altre vie come tu per primo hai spiegato) imposta dai cambiamenti nella struttura del nuovo o.s.
tutto il resto è quel che è perchè creative è al momento indietro nello sviluppare i sui drv per vista
-fidel-10 Marzo 2007, 08:43 #43
Nessuno ha ancora pensato che tutti questi problemi nei drivers siano dovuti ad una eccessiva complessità, forse sottovalutata dai produttori, del driver model di vista?
Anche il fatto che la gestione tramite DirectX dell'audio/video è cambiata radicalmente può incidere, inizia a diventare difficile fare "backward compatibility". E' il discorso che si faceva con il registry di Windows: per me è una vaccata da abolire, però su un altro thread mi hanno fatto giustamente notare che, eliminandolo, sarebbe successo un casino con tutti i programmi per XP (o la MS si sarebbe dovuta inventare un qualche layer di compatibilità pazzesco), ma si sarebbe complicata la vita anche per i nuovi programmi: quindi, il registry rimane.
Per l'audio/video invece le cose sono andate diversamente a quanto pare...
Non dimentichiamoci neanche che, soprattutto nell'audio/video, Vista fa un uso massiccio di certificati di originalità dello stream (un abbozzo di TC per intenderci), quindi la cosa si complica ulteriormente per tutti. Quando se ne parlava nell'articolo di Peter Guttman "A Cost Analysis of Windows Vista Content Protection" molti hanno girato la testa dall'altra parte, ma pian piano i nodi vengono al pettine (visto che quell'analisi non era fatta da un Linux o Apple fan, ma da questo tipo:

http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/

GabrySP10 Marzo 2007, 09:40 #44
Originariamente inviato da: MenageZero
prima di distribuire "certificati di ignoranza" ...

1) direct3d nulla c'entra con l'audio e c'è ancora (ma qui sono capzioso io perché sono sicuro che trattasi di svista nella battitura ) è ds e ds3d che se se sono andati per modifiche ai layer in kernel space etc. etc. (altro discorso)

2) apparte che non sono proprio sicuro che le openal le abbia inventate creative (né ms eh, ma ora è troppo tardi per anche google-are, perdonami),
sì ok il dsp audio su vista (e realtivi drv e schde creative e forse di altri chissà potrà essere implementato nelle apps(giochi) tramite le openal, mentre per i giochi già in circolazione che usano ds3d/eax su vista non poterbbero accedere alle funzionalità hw del chip audio (data appunto la rimozione dell'implementazione di tali api in Vista), se non tramite il wrapper eax->openal che creative sta sviluppando ... ma non è questo il punto:

ci si è lamentati della attuale "pochezza" complesiva dei drv creative per vista, con mancanza della possibilità di poter usare alòcune normali features della scheda (come da news e da release notes), con eventuali problemi durante il più banale uso della scheda, alemno secondo alcuni utenti, l'attuale impossibilità di fruire su vista di audio con "effetti eax" nei relativi titoli è solo una delle features attualmente (e si spera temporaneamente) mancanti, non è l'oggetto delle critiche a creative per l'attuale supporto a Vista ed è l'unica mancanza (a cui si ovvierà per altre vie come tu per primo hai spiegato) imposta dai cambiamenti nella struttura del nuovo o.s.
tutto il resto è quel che è perchè creative è al momento indietro nello sviluppare i sui drv per vista



Era una battutina simpatica c'era pure la faccina. (se qualcuno ha frainteso mi scuso)

1) Si, è un errore di battitura ed essenzialmente anche senza di esso ho detto (volutamente) una bestialità perchè non mi sembrava il caso di parlare di HAL ecc (pochi sanno cosa sia, mica tutti hanno le tue "conosienze" , sono "iniorante" pure io )

2)OpenAL è stato "creato" proprio da Creative (so che appare strano ma è così, sarebbe come dire che la Microzzoz avesse sviluppato OpenGL )

PS: ho messo le virgolette perchè a dirla giusta è stata una piccola Software house a iniziare il lavoro, ma in seguito lo sviluppo è passato in mano a Creative con l'aiuto di Apple (sembra una barzelletta ) e comunque il 99% del lavoro lo ha portato avanti proprio Creative (le 1.1 che hanno portato ad alti livelli le OAL sono frutto di mamma Creative)

Alchemy IMHO è una zozzeria, quindi i vecchi giochi vanno giocati assolutamente con XP (almeno queli che non supportano le OAL), e sono sempre convinto che il "casino" è colpa di Microsoft, che nei suoi piani vuole una gestione dell'audio all-SW in modo da rendere più facile la gestione di DRM e soci, non è un caso che l'SPDIF PT non è supportato da Vista 64-bit

Saluti che parte la 125
MenageZero10 Marzo 2007, 15:41 #45
Originariamente inviato da: GabrySP
Era una battutina simpatica c'era pure la faccina. (se qualcuno ha frainteso mi scuso)

1) Si, è un errore di battitura ed essenzialmente anche senza di esso ho detto (volutamente) una bestialità perchè non mi sembrava il caso di parlare di HAL ecc (pochi sanno cosa sia, mica tutti hanno le tue "conosienze" , sono "iniorante" pure io )

2)OpenAL è stato "creato" proprio da Creative (so che appare strano ma è così, sarebbe come dire che la Microzzoz avesse sviluppato OpenGL )

PS: ho messo le virgolette perchè a dirla giusta è stata una piccola Software house a iniziare il lavoro, ma in seguito lo sviluppo è passato in mano a Creative con l'aiuto di Apple (sembra una barzelletta ) e comunque il 99% del lavoro lo ha portato avanti proprio Creative (le 1.1 che hanno portato ad alti livelli le OAL sono frutto di mamma Creative)

Alchemy IMHO è una zozzeria, quindi i vecchi giochi vanno giocati assolutamente con XP (almeno queli che non supportano le OAL), e sono sempre convinto che il "casino" è colpa di Microsoft, che nei suoi piani vuole una gestione dell'audio all-SW in modo da rendere più facile la gestione di DRM e soci, non è un caso che l'SPDIF PT non è supportato da Vista 64-bit

Saluti che parte la 125


"iniorante" lo sono pure io oltre un certo livello di dettaglio, n.p, non avevo preso nulla sul personale e non c'era intenzione di fare sfoggio di "conosienze" ma solo di puntalizzare il pdv di chi è critico verso gli attuali drv cerative, ma sopratutto forse ho rischiato di fare casino involontariamente con la prima riga del mio precedente post, mettiamoci una pietra sopra che è meglio

di alchemy non posso dire nulla xché non ne ho letto documentazione né soprattutto l'ho provato (ma in una news passata proprio su questo wrapper c'erano utenti che dicevano di avrelo provato e che già funzioanva abbastanza bene )

per il "casino" dei drv, è prassi che ricada sul produttore della periferica, perché, anche se, come faceva notare fidel, eventuale maggiore difficoltà nello sviluppare i nuovi drv può essere dovuta alle difefrenze tra Vista ed xp, è prassi appunto che lo sviluppo del drv sia opera del produttore anche se ha da lavorare su specifiche diverse in maniera importante rispetto al passato
(si tratta in fondo di una major release di un os, non è che piovono modifiche al drv-model con le patch settimanali);
può benissimo essere che molta della diffrenza strutturale tra xp e Vista in questo ambito sia dovuta all preferenza di ms per lì "all-sw", ma visto che cmq hanno lasciato una starda aperta anche per il dsp in hw (openal) credo che se creative lavorerà bene col tempo tutto tornerà a funzionare normalmente senza "tagli di accetta" via drv sulle features della scheda
(anche quella modalità spdif mi pare che sia una features temporaneamente mancante come le altre, non mi pare di capire che rimarrà impossibile su vista);

ma proprio perché questa non è la situazione attuale ma quelle che ci si aspetterebbe per il futuro, si dice che creative è "indietro" con lo sviluppo di questi drv
(certo se ad un certo punto tale sviluppo venisse sostanzialmente interrotto e creative dicesse "queste n features resteranno mancanti xché è inevitabile per colpa di ms" sarebbe abbastanza clamoroso e forse ci sarebbe da indagare + affondo, ma in un tale scenario non mi pare che la creative stessa "suonerebbe" come esente da "colpe"; infatti, sbaglierò, ma non credo che ora qualcuno si aspetti una cosa del genere ma penso piuttosto che i generale si pensi che la situazione si normalizzerà anche se magari con maggiore tempo di quanto previsto o si vorrebbe)

certo ms potrebbe anche farsi dare le specifiche delle periferiche e farsi i drv da sola (difficilmente un "tattica" sensata visto il numero di periferiche e combinazioni che win dev supportare), ma appunto la prassi attuale è l'inverso e anche i drv che sono inclusi di default nel steup di win, non ci posso mettere ora la mano sul fuoco ma mi pare che vengano dai produttori dei componenti e che poi ms li testi/certifichi/firmi ...

anche se l'esempio non calza a livello di situazione di mercato e rapporti di forza, la situazione per linux è esattamjente l'opposta, cioè i mantainer del kernel devono occuparsi di scrivere (o testare e inserire quanto preso da contributors esterni)i drv della grande maggioranza dell'hw supportato, spesso senza avere neanche le specifiche da parte del produttore...

ora non ostante il (forzatamente) centralizzato modello di sviluppo dei drv, non se un dato pezzo di hw non ha drv per linux, non diciamo certo che la colpa è degli sviluppatori di linux che sono brutti e cattivi ma invece ovviamente che il motivo primario per cui tale hw non va con il pinguino è che il produttore non ha fornito il necessario drv (e magari neanche le specifiche dell'hw) ed eventualmente solo in secondo luogo (ma non è certo un "colpa" che al momento nessuno ha messo appunto un drv open o cmq uno funzionante al 100%
Asterion12 Marzo 2007, 10:26 #46
Originariamente inviato da: MenageZero
pare prorpio che creative al momento segua la stessa linea di nvidia per i drv per Vista: in ritardo e "ritardati" (mancanza di features normali) ...

chissà come sono messe le "vecchie" audigy... poche settimane fa mi sembrava di aver notato la presenza di un drv final per Vista, ma se non ho visto male e se la situazuione dell xfi è questa, chissà quanta roba manca per le audigy ...


Per l'amor di Dio lascia stare le "vecchie" audigy che hanno dei driver definitivi da far pietà. Gracchiano e su Oblivion balbettano i personaggi
Asterion12 Marzo 2007, 10:33 #47
Originariamente inviato da: Valexvts
meno male che le cose dovrebbero migliorare con un nuovo OS, invece sempra (con la microsoft ) di fare passi indietro a ogni release per poi dopo almeno 2 anni tornare al punto di prima (magari dovendo cambiare anche qualche componente)

io avevo su la audigy 2 zs e ogni tanto mentre era in uso dava qualche problema (con vista ) e qualche volta si impastava e bisognava riavviare...


Si ma stavolta la MS non c'entra nulla. E' la Creative che deve fare i driver per le proprie schede!
schwalbe12 Marzo 2007, 11:31 #48
Originariamente inviato da: Asterion
Si ma stavolta la MS non c'entra nulla. E' la Creative che deve fare i driver per le proprie schede!


Questo è vero, ma... vista la situazione attuale, ovvero il monopolio Creative e dei suoi standart, ci si augurava che Microsoft e Creative lavorassero insieme per reparto Sound di Vista.
Invece qualcosa non va, ma trapela dai fatti, non da accuse fra di loro.
È stata Microsoft? È stata Creative? O insieme hanno fatto il malfatto, guardando solo al futuro e tagliando il passato?
Alla prossima generazione di schede si saprà l'arcano...
Asterion12 Marzo 2007, 11:40 #49
Originariamente inviato da: schwalbe
Questo è vero, ma... vista la situazione attuale, ovvero il monopolio Creative e dei suoi standart, ci si augurava che Microsoft e Creative lavorassero insieme per reparto Sound di Vista.
Invece qualcosa non va, ma trapela dai fatti, non da accuse fra di loro.
È stata Microsoft? È stata Creative? O insieme hanno fatto il malfatto, guardando solo al futuro e tagliando il passato?
Alla prossima generazione di schede si saprà l'arcano...


Si infatti è uno scandalo che non riesca ad avere una scheda audio che funziona bene con Vista! Ci credi che ho fatto il downgrade ad XP in attesa di trovare una scheda audio che mi vada bene con Vista??
diabolik198112 Marzo 2007, 11:44 #50
Originariamente inviato da: Asterion
Si infatti è uno scandalo che non riesca ad avere una scheda audio che funziona bene con Vista! Ci credi che ho fatto il downgrade ad XP in attesa di trovare una scheda audio che mi vada bene con Vista??


Al momento con le integrate con chip Realtek problemi non ce ne sono. Non so come si comportino le varie Terratec e simili.

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