Intel Clackamas Technology (CT)

secondo me sono tutte seghe mentali alla fine. Possiamo dire quanto vogliamo ke l'arkitettura x-86 fa skifo, ma alla fine la maggior parte de lavoro viene fatta dai compilatori. Trovatemi solo una persona ke si mette oggi a perdere tempo e a implementare un qualsiasi progetto medio-grande in assembly .... farebbe uno sforzo inutile nello scrivere il codice, sforzo ke invece potrebbe essere benissimo demandato al compiler, mentre il programmer potrà recuperare il tempo risparmiato x migliorare il suo progetto.
Per la questione compatibilità, vi rendete conto di quante makkine x86 ci sono ad oggi NEL MONDO? e vi rendete conto di quanti programmi diversi vengono usati? Queste cifre sono MOLTO superiori rispetto a solo qualke anno faSpero ke tu non sia ingegnere, perkè altrimenti mi sa ke non hai capito molto dell'ingegneria...
Se una azienda usa x molti anni un determinato programma, o un determinato computer, e non ha problemi di sorta, ke cosa la dovrebbe spingere a spendere dei soldi, del tempo per addstrare di nuovo gli utenti (ke spesso sono utonti e rikiedono di MOLTO tempo) per poi ritrovarsi con programmi quindi totalmente da reimparare e ke soprattutto, girando sotto emulazione, avranno delle forte perdite prestazionali rispetto a quelli utilizzati in precedenza.
D'altro canto, l'approccio utilizzato da AMD è diametralmente opposto. Visto l'enorme parco makkine e software presente ha preferito mantenere la quasi onnipresente arkitettura x86, dando invece alle aziende la possibilità in futuro di avere un netto boost prestazionale, tramite l'uso di programmi fortemente ottimizzati x i 64 bit, ed inoltre le prestazioni dei programmi attuali non sono x niente penalizzate, anzi sono AL TOP.
Secondo me questo è stato uno dei tanti motivi ke ha portato alla morte di ITANIUM, xkè magari potrà sembrare elegante come soluzione ma la storia ci ha insegnato ke non sempre la cosa + elegante vince, ma quella + funzionale e ke fa + mercato....
Vedesi l'uso del Tcp/IP anzikè lo standard ISO-OSI, vedesi la scomparsa delle ottime makkine AMIGA in favore dei PC ....
Dopo questo post kilometrico vi saluto

ehm, se ti riferivi a me, sono, o meglio sarò (spero tra poco) ing. ... e quello di cui parli lo ho presente benissimo...

eppure permettimi ogni tanto di fantasticare un po', di dolermi che l' x86, propro l' architettura meno elegante dal punto di vista progettuale, sia sopravvissuta all' alpha e all' itanium rimanendo sinonimo di PC, invece di essere "eradicata" quando ancora il mercato aveva l' opportunità per farlo (anni 90)
..perchè tanto so benissimo che il mio sporco lavoro da ing consisterà nel mettere le mani sulla x86 anche quando avrò 70 anni (ora ne ho 26) ... e probabilmente altri lo faranno dopo la mia morte...
che mondo...

PS: per i progetti medio grandi praticamente *nessuno* usa Assembly... se non per ottimizzare specifiche sequenze di codice, o parti di un algoritmo, ad es. encoding, 3D ecc, lasciando il resto del prog in C(++) e cmq abbstanza ottimizzato dal compilatore specifico

...mi sa che dipende anche dal fatto di voler realizzare SW con metodica "obeject oriented" o meno...

x TigerShark

Nel tuo intervento scomposto ci sono parecchie contraddizioni...
Come dici tu stesso oggi l'assembler non viene usato per scrivere programmi, allora non si spiega quale sia la difficoltà di passare ad una nuova ISA visto che il lavoro viene fatto dai compilatori...
Sulla compatibilità, o non sai leggere o fai finta di non capire, visto che come io ho scritto e a scritto ancor meglio jappilas oggi gli emulatori raggiungono un grado di efficenza elevato che permeterebbe di assorbire il calo di prestazioni su 32 bit molto rapidamente.
Hai affermato che gli "untoni" (termine che a me non piace) dovrebbero incontrare chissà quali difficoltà per utilizzare programmi a 64bit... E' una affermazione che non ha molto senso visto che potrebbero continuare ad usare i programmi a 32(emulati) e passare alle versioni a 64 bit nel momento dell' aggiornamento del software. Oggi i software vengono aggiornati praticamente annualmente.
Non capisco dove stia la difficoltà...
Cosa pensi che Office o Photoshop siano più difficili da utilizzare se ricompilati a 64 bit!
Sul fatto che Itanium costasse troppo sono d'accordo. E'stato uno dei grandi errori di Intel.
Ma qusto non sta a significare che non fosse possibile per Intel creare una versione desktop di Itanium. Sarebbe bastato togliere la cache l3 ed utilizzare i processi produttivi più affinati come 0.09 e wafer da 300mm, che sono stati utilizzati solo per il p4.
Sul fatto che l'architettura x86 sia ancora efficente e che sia solo una sega mentale dei professori universitari il fatto che sia un problema, provati a leggere gli articolo di cui ho messo i link così forse impari qualcosa...

Leggete questo articolo:
http://news.com.com/2100-1006_3-516...ml?tag=nefd_top
Può darsi vedremo una guerra legale tra AMD e Intel...
Aspetto un commento di AMD, da li si inizierà a capire qualcosa...

Altro link interessante...
E' uscita la demo di Unreal Turnament 2004 a 64 bit!
http://icculus.org/news/news.php?id=1883

Si parla di prestazioni....ma a quale prezzo? quando finirete la scuola ed incomincerete a portare a casa la pagnotta ne riparleremo.

x ilmanu

Bravo!!!
Un bel commento populista che non serve a niente...
Si parla di architetture che possano ottimizzare le prestazioni,diminuire i consumi e aumentare la produttività del pc, e tu ne vieni fuori con un commento da "stiamo al bar"...
Non sto neanche a spiegarti perchè il prezzo dei processori non centra niente con questo discorso perchè, anche se ovvio, sei talmente ottuso e chiuso di mentalità che non riusciresti a capirlo.
Bravo sempliciotto!!!

da un certo punto di vista non hai torto,

però (ripescando il discorso di prima) il problema qual' è? un maggior costo delle piattaforme pc nel caso -per qualche paradosso temporale- fossero basate su qualcosa di diverso da x86?

... per quello, a metà del decennio passato, tutta l' informatica era più dispendiosa, anche i pc con pentium mmx costavano due milioni di lire gli entry level... la diffusione si è avuta con l' affinamento dei processi produttivi e la possibilità per intel e amd di vendere milioni di processori a costi sempre più bassi (e margini sempre più risicati)
se intel avesse deciso di mettere un alpha in ogni pc domestico (e avrebbe potuto, alla fine gli alpha dipendevano da intel e samsung) al posto del pentium(II/3/4) adesso sarebbero gli alpha a essere prodotti a miliardi a 0.09 micron e costare "pochi" €...

Re: x ilmanu

finisci pure la scuola....

x jappilas

Secondo me è inutile che cerchi di farlo ragionare.
L'atteggiamento del Manu centra poco con la logica e anche con l'informatica...
Viene da una posizione ideologica di chi vuole un livellamento di tutte le disponibilità e quindi anche dei microprocessori.
Probabilmente sarebbe contento se tutti avessimo lo stesso k6 200mhz..
Vaglielo a spiegare che il progresso porta ad ad una diminuzione unitaria del costo della tecnologia e quindi ad un aumento della produttività e delle oppurtunità per tutti...
Cascherebbe il suo castello ideologico...