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Old 21-12-2023, 13:18   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...ro_122855.html

La struttura trapelata dei nuovi incentivi italiani permette di immaginare l'effetto sulle auto elettriche già in commercio. Tesla potrebbe rafforzare la sua posizione dominante

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 21-12-2023, 13:26   #2
OUTATIME
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Old 21-12-2023, 13:36   #3
DjLode
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E perchè proprio la Tesla e basta?
E' sicuramente un esempio a caso tra la pletora di veicoli possibili, visto che "Tesla non fa pubblicità ma vende lo stesso" (supermega cit.)

P.S. parlerete anche di questo? https://www.reuters.com/investigates...ng-suspension/
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Old 21-12-2023, 13:37   #4
The_Hypersonic
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Quindi uno che ha l'ISEE basso già di suo è logico si indebiti per una Tesla da 28.740 €.

Che poi se l'ISEE è sotto i 30.000 (annui) e l'auto ne costa 28.740 (quanto il reddito annuo dell'ISEE) come accidenti si riesce a pensare che questo sia un ragionamento minimamente logico e che una finanziaria approvi l'acquisto?

Ma prima di scrivere certe cose ci ragionate un attimo su?
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Old 21-12-2023, 13:39   #5
Massimiliano Zocchi
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Quindi uno che ha l'ISEE basso già di suo è logico si indebiti per una Tesla da 28.740 €.

Che poi se l'ISEE è sotto i 30.000 (annui) e l'auto ne costa 28.740 (quanto il reddito annuo dell'ISEE) come accidenti si riesce a pensare che questo sia un ragionamento minimamente logico e che una finanziaria approvi l'acquisto?
La finanziaria approva oppure no un finanziamento mica basandosi sul valore totale, altrimenti nessuno potrebbe fare un mutuo per la casa. La valutazione è sul reddito mensile in rapporto al debito mensile.
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Old 21-12-2023, 13:42   #6
Massimiliano Zocchi
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E perchè proprio la Tesla e basta?
E' sicuramente un esempio a caso tra la pletora di veicoli possibili, visto che "Tesla non fa pubblicità ma vende lo stesso" (supermega cit.)

P.S. parlerete anche di questo? https://www.reuters.com/investigates...ng-suspension/
L'esempio è fatto così perché è riconosciuta praticamente da tutti, anche dalle testate più amanti del petrolio, come l'elettrica migliore in proporzione al prezzo, e che causa più problemi alla concorrenza.

Sulla seconda parte non so se risponderti seriamente, ma ti pare che un caso singolo su milioni di auto vendute sia un fattore? Quanti casi simili esistono per ogni marchio sul mercato?
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Old 21-12-2023, 13:46   #7
DjLode
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L'esempio è fatto così perché è riconosciuta praticamente da tutti, anche dalle testate più amanti del petrolio, come l'elettrica migliore in proporzione al prezzo, e che causa più problemi alla concorrenza.
Come dicevo è sicuramente un caso...

Quote:
Sulla seconda parte non so se risponderti seriamente, ma ti pare che un caso singolo su milioni di auto vendute sia un fattore? Quanti casi simili esistono per ogni marchio sul mercato?
Sei sicuro di aver letto tutto l'articolo?
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Old 21-12-2023, 13:47   #8
aqua84
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Quindi uno che ha l'ISEE basso già di suo è logico si indebiti per una Tesla da 28.740 €.

Che poi se l'ISEE è sotto i 30.000 (annui) e l'auto ne costa 28.740 (quanto il reddito annuo dell'ISEE) come accidenti si riesce a pensare che questo sia un ragionamento minimamente logico e che una finanziaria approvi l'acquisto?

Ma prima di scrivere certe cose ci ragionate un attimo su?
A prescindere dall ISEE (ennesima stronzata assurda all’italiana), una persona ADULTA dovrebbe essere in grado DA SOLA di capire se si può permettere oppure no una determinata cosa.

Poi va bé…
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Old 21-12-2023, 13:48   #9
Massimiliano Zocchi
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Come dicevo è sicuramente un caso...



Sei sicuro di aver letto tutto l'articolo?
Sei sicuro di sapere di cosa stai parlando?
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Old 21-12-2023, 13:49   #10
ninja750
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Quindi uno che ha l'ISEE basso già di suo è logico si indebiti per una Tesla da 28.740 €.

Che poi se l'ISEE è sotto i 30.000 (annui) e l'auto ne costa 28.740 (quanto il reddito annuo dell'ISEE) come accidenti si riesce a pensare che questo sia un ragionamento minimamente logico e che una finanziaria approvi l'acquisto?

Ma prima di scrivere certe cose ci ragionate un attimo su?
questa gente è completamente sconnessa dalla realtà

posto il fatto che non vedo il motivo per la quale la collettività intera deve sovvenzionare migliaia di euro per far acquistare auto americane
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Old 21-12-2023, 13:54   #11
Spike79
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Ma vi pare normale dare incentivi a qualcuno che può permettersi 45k di auto ?
Ma allora diamoli pure a chi compra una Lamborghini Urus o una Porsche Cayenne no ?
Perchè discriminarli ?

PS. nel caso specifico, cominceranno tutti i vari raggiri tipo "La intesto a mia nonna invalida, che ha ISEE di 15k euro" o i conteggi "Allora, se gli metto i cerchi da 21'' sforo il tetto dell'incentivo, ma se metto l'autoradio più bella e i sedili massaggianti no, perfetto...."
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Old 21-12-2023, 13:56   #12
Massimiliano Zocchi
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Ma vi pare normale dare incentivi a qualcuno che può permettersi 45k di auto ?
Ma allora diamoli pure a chi compra una Lamborghini Urus o una Porsche Cayenne no ?
Perchè discriminarli ?

PS. nel caso specifico, cominceranno tutti i vari raggiri tipo "La intesto a mia nonna invalida, che ha ISEE di 15k euro" o i conteggi "Allora, se gli metto i cerchi da 21'' sforo il tetto dell'incentivo, ma se metto l'autoradio più bella e i sedili massaggianti no, perfetto...."
Perché è un incentivo tecnico, non finanziario. Se uno non può permettersi un'auto da 42.000 euro (non 45k) ma può invece permettersela a 31.000 euro (c'è una differenza notevole) allora lo scopo è raggiunto.

PS. no, non si possono fare conteggi perché il listino di serie è già al pelo con la cifra massima consentita, almeno per come è decisa ad oggi, non puoi neanche cambiare colore.

Ultima modifica di Massimiliano Zocchi : 21-12-2023 alle 14:00.
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Old 21-12-2023, 13:57   #13
Massimiliano Zocchi
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questa gente è completamente sconnessa dalla realtà

posto il fatto che non vedo il motivo per la quale la collettività intera deve sovvenzionare migliaia di euro per far acquistare auto americane
A parte che so bene di cosa parlo, in prima persona. Ma il fatto che tu non capisca è racchiuso nella tua ultima frase.
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Old 21-12-2023, 14:10   #14
bio82
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Quindi uno che ha l'ISEE basso già di suo è logico si indebiti per una Tesla da 28.740 €.

Che poi se l'ISEE è sotto i 30.000 (annui) e l'auto ne costa 28.740 (quanto il reddito annuo dell'ISEE) come accidenti si riesce a pensare che questo sia un ragionamento minimamente logico e che una finanziaria approvi l'acquisto?

Ma prima di scrivere certe cose ci ragionate un attimo su?
l'isee non è il tuo stipendio... non è difficile da capire... io ho un isee di 20k€ e il mio stipendio è ben più di 20k€ l'anno..considerando che lavora anche mia moglie, l'isee di 30k non riguarda i poveri ma gente già benestante .....

gente che 28k€ per una tesla ce li ha e soprattutto 13€ di sconti significa poter prendere a 19k una e208 e a 10k una e-C3....

sono sogni, se si concretizzano a gennaio ho l'auto elettrica

bio
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Old 21-12-2023, 14:15   #15
Darkon
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l'isee non è il tuo stipendio... non è difficile da capire... io ho un isee di 20k€ e il mio stipendio è ben più di 20k€ l'anno..considerando che lavora anche mia moglie, l'isee di 30k non riguarda i poveri ma gente già benestante .....

gente che 28k€ per una tesla ce li ha e soprattutto 13€ di sconti significa poter prendere a 19k una e208 e a 10k una e-C3....

sono sogni, se si concretizzano a gennaio ho l'auto elettrica

bio
Al di là di qualsiasi considerazione su questo incentivo, auto elettriche ecc... ecc...

Un ISEE di 30k€ NON è essere benestante. Un ISEE di 30k€ lo fa anche una persona da sola semplicemente con un contratto a tempo indeterminato da impiegato che accantona una piccola somma e ha un'auto di proprietà.
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Old 21-12-2023, 14:16   #16
DjLode
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Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
Sei sicuro di sapere di cosa stai parlando?
Sì assolutamente. Come sono sicuro che l'articolo non lo hai letto, visto che parli di un solo caso.
Ma non ti preoccupare, fai come se non ti avessi chiesto niente.
Di sicuro ti aiuta negli articoli che scrivi commentare e rispondere come fai. Professionale al 100%!
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Old 21-12-2023, 14:29   #17
ninja750
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A parte che so bene di cosa parlo, in prima persona. Ma il fatto che tu non capisca è racchiuso nella tua ultima frase.
e niente, insisti a non vedere presunti incentivi della collettività italiana (miei, tuoi, loro..) nelle tasche di costruttori non italiani (americani in questo caso, Elon)

senza ancora entrare nel ridicolo del resto della questione di dare a un "povero" (o chiamiamolo non benestante se ha isee inferiore a 30k) un incentivo di 13k ma un debito di 29k
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Old 21-12-2023, 14:30   #18
bio82
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Al di là di qualsiasi considerazione su questo incentivo, auto elettriche ecc... ecc...

Un ISEE di 30k€ NON è essere benestante. Un ISEE di 30k€ lo fa anche una persona da sola semplicemente con un contratto a tempo indeterminato da impiegato che accantona una piccola somma e ha un'auto di proprietà.
Quote:
Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
senza ancora entrare nel ridicolo del resto della questione di dare a un "povero" (o chiamiamolo non benestante se ha isee inferiore a 30k) un incentivo di 13k ma un debito di 29k
dipende cosa intendete per benestante... secondo me una persona che fa 40k€ l'anno, vive da sola in una casa con un mutuo (100k€) e 15k€ in banca è benestante...

basta avere un figlio che i numeri decrescono rapidamente... con 1 figlio, una coppia con 60k€ di ral e un piccolo mutuo (50k€) e 15k€ in banca sta sotto i 30k€

direi che una famiglia con 30k€ di isee è benestante..un singole ottiene un isee molto alto ovviamente ma se parliamo di famiglie il discorso cambia radicalmente... ovviamente qualsiasi cosa che usa l'isee come indicatore è rivolto come sostegno alle famiglie...il sistema è fatto così...

calcolo veloce fatto con https://www.calcoloisee.it/, funziona bene

edit: basta non vivere a milano centro ovviamente, lì devi avere 100k€ di ral per sopravvivere..

bio

Ultima modifica di bio82 : 21-12-2023 alle 14:35.
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Old 21-12-2023, 14:38   #19
Massimiliano Zocchi
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Originariamente inviato da DjLode Guarda i messaggi
Sì assolutamente. Come sono sicuro che l'articolo non lo hai letto, visto che parli di un solo caso.
Ma non ti preoccupare, fai come se non ti avessi chiesto niente.
Di sicuro ti aiuta negli articoli che scrivi commentare e rispondere come fai. Professionale al 100%!
In realtà tu presumi di sapere cose, che non sai. Io so benissimo cosa fanno ai service Tesla, così come so cosa fanno in quelli di molti altri marchi. E per questo so che gli articoli come quello che hai linkato sono pretenziosi e faziosi, probabilmente sovvenzionati da chi ha determinati interessi.

Ultima modifica di Massimiliano Zocchi : 21-12-2023 alle 14:45.
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Old 21-12-2023, 14:39   #20
Saturn
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Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
In realtà tu presumi di sapere cose, che non sai. Io so benissimo cosa fanno ai service Tesla, così come so cosa fanno in quelli di molti altri marchi. E per questo so che gli articoli come quello che hai linkato sono pretenziosi e faziosi, probabilmente sovvenzionati da chi ha determinati interessi.
Fixed !
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