Ban ai motori a scoppio: quattro Paesi si sono dichiarati contrari, ma ha davvero senso?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...so_114667.html

Germania, Italia, Polonia e Bulgaria sarebbero intenzionate a votare "no" alla riunione degli ambasciatori dei Paesi dell'UE, inizialmente fissata per Martedì: a portare a questa decisione da parte dei quattro Stati membri, l'esclusione degli e-fuel dalle opzioni verdi per la mobilità

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Saturn]

Seguo.

[TorettoMilano]

come ho detto nell'altro thread ormai la strada verso l'elettrico l'hanno intrapresa tutti. anche venisse revocato il ban non cambia praticamente nulla

[Vodka]

La parte "Vox populi ha scelto l'elettrico" è errata proprio nel concetto.
Oggi ogni auto, anche la peggiore è mild Hybrid, che di elettrico ha proprio nulla, e lo dico da possessore.

Più che ottimista direi utopico pensare che da qui a 10 anni ci sia una tecnologia tale che permetta l'elettrico puro di essere sostenibile come costi per l'acquirente (ad oggi una plugin parte dai 40k, che sono cifre proibitive ai più), che soprattutto sia sostenibile come infrastruttura elettrica. Non tutti abbiamo il garage e bisogna sperare possano arrivare a tempi di ricarica perlomeno simili a quello che si impiega a fare il pieno dal benzinaio, per farli convertire da erogare benzina ad elettricità per le masse.
Senza considerare che d'estate abbiamo blackout per i climatizzatori, figuriamoci anche a collegare le auto...

10 anni sono troppo, troppo pochi.

Il passaggio più che forzato deve essere stimolati, se arriviamo ad avere auto elettriche dal prezzo contenuto e con un risparmio nei costi, dubito che la maggioranza scelga di rimanere al termico, tranne gli appassionati di motori di alta cilindrata per auto sportive

[Giulia.Favetti]

Originariamente inviato da Vodka

La parte "Vox populi ha scelto l'elettrico" è errata proprio nel concetto.
Oggi ogni auto, anche la peggiore è mild Hybrid, che di elettrico ha proprio nulla, e lo dico da possessore.

Eh?

Originariamente inviato da Vodka

10 anni sono troppo, troppo pochi.

1- Sono 12 anni, non 10

2- Forse dovresti rileggere i dati inseriti nell'articolo e aprire i link ...

[bagnino89]

Vabbè ma stiamo parlando della Meloni e di Salvini, cosa ci si poteva aspettare?

Se il popolino è scettico sull'elettrico, il buon Matteo lo percepisce subito e quindi gli rema contro. Se domani il popolino cambia idea, Matteo cambia idea di nuovo, facile. Come se poi questa gente capisse davvero qualcosa di energetica, impatto ambientale, ecc. Stiamo parlando di uno che ha parlato di "pannelli di metano".

[lucasantu]

Originariamente inviato da Vodka

La parte "Vox populi ha scelto l'elettrico" è errata proprio nel concetto.
Oggi ogni auto, anche la peggiore è mild Hybrid, che di elettrico ha proprio nulla, e lo dico da possessore.

Più che ottimista direi utopico pensare che da qui a 10 anni ci sia una tecnologia tale che permetta l'elettrico puro di essere sostenibile come costi per l'acquirente (ad oggi una plugin parte dai 40k, che sono cifre proibitive ai più), che soprattutto sia sostenibile come infrastruttura elettrica. Non tutti abbiamo il garage e bisogna sperare possano arrivare a tempi di ricarica perlomeno simili a quello che si impiega a fare il pieno dal benzinaio, per farli convertire da erogare benzina ad elettricità per le masse.
Senza considerare che d'estate abbiamo blackout per i climatizzatori, figuriamoci anche a collegare le auto...

10 anni sono troppo, troppo pochi.

10 anni sono un infinità se la smettiamo di fare il tira molla , 1 giorno tutti sono a favore e l'altro c'è qualcuno che si tira indietro.
Se incominciamo a mettere delle colonnine d'appertutto il problema si risolve.
Come hanno spiegato nel video che gira , se tutti i veicoli in europa fossero elettrici mancherebbero ad oggi un 15% di capacità di produzione elettrica , roba che nel giro di 2/3 anni si risolve alla grande se approvano anche solo qualche progetto in attesa da anni.


Certo che se domani si blocca tutto siamo punto a capo.
Già ora ci sono auto totalmente elettriche che con poco meno di 20.000€ si acquistano , non sono sicuramente la media , molte costano ancora molto di piu.
Discorso diverso per le plugin , alcune costano addirittura di più delle pure elettriche , d'altra parte un auto che ha sia parti a scoppio che parti per elettrico deve per forza costare di più di una che ha solo una o l'altra.


Per come la vedo io nel giro di 2/3 anni è già cambiato tantissimo a livello di ricariche e di scelta auto .
Prima c'era solo tesla , ora ci sono anche auto un po' per tutti .

Il problema più grosso sarà uniformare il territorio , come sempre al nord c'è tutto e al sud non c'è nulla , finchè l'italia rimane divisa in "due" si fa poca strada.

[nebuk]

Ha senso eccome, la prima auto europea EV è 9a in classifica. ( https://insideevs.com/news/651947/gl...-december2022/ )

Se poi oltre alle EV si mantiene in parallelo un mercato che si basa sugli efuel tanto meglio.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da nebuk

Ha senso eccome, la prima auto europea EV è 9a in classifica. ( https://insideevs.com/news/651947/gl...-december2022/ )

Se poi oltre alle EV si mantiene in parallelo un mercato che si basa sugli efuel tanto meglio.

dal tuo articolo si evince le auto elettriche vendano sempre più e ti sfugge il perchè "economico" di questa direttiva?

[Hoolman]

Quoto, la neutralità tecnologica è importante in tutti i mercati.
Se l'elettrico è il futuro, sta al settore dimostrarlo, senza incentivi o divieti.
Altrimenti ben rimangano gli endotermici con e-fuels/idrogeno/quello che sarà.

[Esagerao]

Il 20% degli italiani vive in zone rurali incluse campagne e montagne come si può pensare che in 12 anni la rete delle colonnine possa essere capillare fino alle alpi o appennini. L'elettrificazione in italia è pura utopia. Partite iva con furgoni, pickup, camioncini, mondo dei trasporti lavoreranno per sempre con mezzi usati endotermici?

[sniperspa]

Inutile il ban, sarà il mercato a fare il suo corso com'è giusto che sia

[rigelpd]

Originariamente inviato da Vodka

La parte "Vox populi ha scelto l'elettrico" è errata proprio nel concetto.
Oggi ogni auto, anche la peggiore è mild Hybrid, che di elettrico ha proprio nulla, e lo dico da possessore.

Più che ottimista direi utopico pensare che da qui a 10 anni ci sia una tecnologia tale che permetta l'elettrico puro di essere sostenibile come costi per l'acquirente (ad oggi una plugin parte dai 40k, che sono cifre proibitive ai più), che soprattutto sia sostenibile come infrastruttura elettrica. Non tutti abbiamo il garage e bisogna sperare possano arrivare a tempi di ricarica perlomeno simili a quello che si impiega a fare il pieno dal benzinaio, per farli convertire da erogare benzina ad elettricità per le masse.
Senza considerare che d'estate abbiamo blackout per i climatizzatori, figuriamoci anche a collegare le auto...

10 anni sono troppo, troppo pochi.

Il passaggio più che forzato deve essere stimolati, se arriviamo ad avere auto elettriche dal prezzo contenuto e con un risparmio nei costi, dubito che la maggioranza scelga di rimanere al termico, tranne gli appassionati di motori di alta cilindrata per auto sportive

mentre la Tesla parte da 37k

[Vash_85]

Che cosa è un "motore a scoppio"?
Io ricordavo che esistessero solo i motori con accensione per compressione e ad accensione comandata....

[nebuk]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dal tuo articolo si evince le auto elettriche vendano sempre più e ti sfugge il perchè "economico" di questa direttiva?

A me, alla luce dell'articolo, risulta chiaro il senso di voler ritardare o rivedere il blocco... l'industria UE è anni indietro rispetto alle cinesi e americane.
Se nel 2035 blocchi le vendite vuol dire condannare il settore, se lo proroghi o lo rivedi dai il tempo di adeguarsi senza fare una strage di lavoratori.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Esagerao

Il 20% degli italiani vive in zone rurali incluse campagne e montagne come si può pensare che in 12 anni la rete delle colonnine possa essere capillare fino alle alpi o appennini. L'elettrificazione in italia è pura utopia. Partite iva con furgoni, pickup, camioncini, mondo dei trasporti lavoreranno per sempre con mezzi usati endotermici?

indipendentemente dal ban o non ban non è MAI stata data una data ultima per la circolazione delle auto a combustione 2035 sarebbe la data ultima per le nuove immatricolazioni, se compri un'auto a fine 2034 ad oggi nessuno ti vieta di usarla fino al 2100

Originariamente inviato da nebuk

A me, alla luce dell'articolo, risulta chiaro il senso di voler ritardare o rivedere il blocco... l'industria UE è anni indietro rispetto alle cinesi e americane.
Se nel 2035 blocchi le vendite vuol dire condannare il settore, se lo proroghi o lo rivedi dai il tempo di adeguarsi senza fare una strage di lavoratori.

quindi meglio una morte lenta continuando a investire nelle auto a combustione invece che provare a recuperare il gap nell'elettrico, va bene

[Opteranium]

ma smetterla con queste insulse scadenze e lasciar fare al mercato? No eh?

[randorama]

Originariamente inviato da rigelpd

mentre la Tesla parte da 37k

da settembre da 25k

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da sniperspa

Inutile il ban, sarà il mercato a fare il suo corso com'è giusto che sia

Originariamente inviato da Opteranium

ma smetterla con queste insulse scadenze e lasciar fare al mercato? No eh?

solo per fare mente locale, dove sono stati giocati gli ultimi mondiali di calcio?

[rigelpd]

Originariamente inviato da lucasantu

10 anni sono un infinità se la smettiamo di fare il tira molla , 1 giorno tutti sono a favore e l'altro c'è qualcuno che si tira indietro.
Se incominciamo a mettere delle colonnine d'appertutto il problema si risolve.
Come hanno spiegato nel video che gira , se tutti i veicoli in europa fossero elettrici mancherebbero ad oggi un 15% di capacità di produzione elettrica , roba che nel giro di 2/3 anni si risolve alla grande se approvano anche solo qualche progetto in attesa da anni.


Certo che se domani si blocca tutto siamo punto a capo.
Già ora ci sono auto totalmente elettriche che con poco meno di 20.000€ si acquistano , non sono sicuramente la media , molte costano ancora molto di piu.
Discorso diverso per le plugin , alcune costano addirittura di più delle pure elettriche , d'altra parte un auto che ha sia parti a scoppio che parti per elettrico deve per forza costare di più di una che ha solo una o l'altra.


Per come la vedo io nel giro di 2/3 anni è già cambiato tantissimo a livello di ricariche e di scelta auto .
Prima c'era solo tesla , ora ci sono anche auto un po' per tutti .

Il problema più grosso sarà uniformare il territorio , come sempre al nord c'è tutto e al sud non c'è nulla , finchè l'italia rimane divisa in "due" si fa poca strada.

Giusto.
Comunque questa idea che le plugin debbano costare meno delle elettriche pure morirà presto. Quella delle plugin è una bella idea arrivata fuori tempo massimo.