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Old 05-07-2019, 17:41   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/portat...azi_83243.html

La guerra commerciale tra i governi di Stati Uniti e Cina potrebbe portare ad uno spostamento nella produzione di prodotti elettronici lontano dalle fabbriche cinesi, per la quota prevista in vendita in USA

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-07-2019, 19:55   #2
supertigrotto
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Bravo Trump

Adesso riporta la produzione in nord america tenendo lo stesso stipendio degli operai cinesi per gli operai americani e lo stesso costo delle materie prime,difficile eh????
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Old 06-07-2019, 11:51   #3
pabloski
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Adesso riporta la produzione in nord america tenendo lo stesso stipendio degli operai cinesi per gli operai americani e lo stesso costo delle materie prime,difficile eh????
No, qui il problema è che la produzione si sposterà in India, Indonesia, Taiwan, Vietnam. Comunque ritorneremo al punto di partenza.

E una migrazione del genere non è affatto facile, indolore e rapida. Per ora le aziende lancia proclama, ma forse non è chiaro che mastodontica filiera industriale c'è in Cina. Spostarla tutta richiederà almeno 20 anni.

Forse l'India è meglio piazzata delle altre nazioni, ma le produzioni risulterebbero di scarsissima qualità per circa un decennio.

Ad oggi, alla Cina non c'è alternativa.
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Old 06-07-2019, 15:16   #4
Obelix-it
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Adesso riporta la produzione in nord america tenendo lo stesso stipendio degli operai cinesi per gli operai americani e lo stesso costo delle materie prime,difficile eh????
In realta', visto che e' tutto altamente automatizzato, il costo del lavoro c'entra poco.
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Old 06-07-2019, 16:19   #5
maxsy
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In realta', visto che e' tutto altamente automatizzato, il costo del lavoro c'entra poco.
Foxconn oltre 1 milione di dipendenti, solo 300.000 nello stabilimento di Shenzhen che prendono piu o meno 100$ al mese non esitono?
__________________
MoBO: MSI B450 Tomahawk MAXII; Processore: AMD Ryzen 5 3600 - cooling by AC Freezer 36; GPU: AMD RX 6600 Sapphire Pulse; RAM: 2x8 Gb Crucial Ballistix 3.200 Mhz; HDDs: SSD 500Gb 860 EVO + WD Blue sn580 1Tb + WD 2tb EZRX S-ATA III; Alimentatore: Seasonic G12 GM 650W; Case: BeQuiet! Pure Base 500 ;Monitor: LG Ultragear gn60tp 1920x1080; S.O:Windows 10
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Old 06-07-2019, 17:04   #6
pabloski
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Foxconn oltre 1 milione di dipendenti, solo 300.000 nello stabilimento di Shenzhen che prendono piu o meno 100$ al mese non esitono?
Ma non sbaglia. Mesi fa Zerohedge pubblicò una serie di articoli sulle intenzioni ( e le valutazioni ) di Foxconn, proprio riguardo l'automazione.

Il succo era che la dirigenza ha previsto 1 milione di robot, che manderanno a casa un numero imprecisato di operai.

Al che il governo cinese fece pressioni e non se n'è più parlato.

Ma potenzialmente, una larga fetta di quegli operai possono essere sostituiti da robot. Tuttavia il problema rimane. Cioè 1 milione di robot, mica quattro Raspberry PI!

Valli a produrre. In numero così elevato. Occorrono stabilimenti giganteschi, una filiera industriale che produce dai lingotti d'acciaio fino ai microchip.

Un inferno logistico, che la Cina ha messo su in quasi 50 anni di sviluppo per trasformarsi nella fabbrica del mondo.

Ripeto, per ora è pura propaganda dei vari colossi hi-tech, per evitare un tracollo delle azioni.
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Old 07-07-2019, 00:04   #7
Obelix-it
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Foxconn oltre 1 milione di dipendenti, solo 300.000 nello stabilimento di Shenzhen che prendono piu o meno 100$ al mese non esitono?
Uffi. Fare almneo finta di capire di che si parla???

FoxConn fattura circa 4.700.000.000.000 TWD, che al cambio fanno circa 150.600.000.000 USD. Stabilito che 1.000.000 di operai prendano 100 USD al mese, sono (banalmente..) 1.200.000.000 USD/Anno di costo personale.
Che e' lo 0,8% del fatturato annuale.

Come detto, il costo del personale incide poco....

Il costo grosso sono gli impianti...
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Old 07-07-2019, 17:03   #8
Dinofly
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Originariamente inviato da pabloski Guarda i messaggi
Ma non sbaglia. Mesi fa Zerohedge pubblicò una serie di articoli sulle intenzioni ( e le valutazioni ) di Foxconn, proprio riguardo l'automazione.

Il succo era che la dirigenza ha previsto 1 milione di robot, che manderanno a casa un numero imprecisato di operai.

Al che il governo cinese fece pressioni e non se n'è più parlato.

Ma potenzialmente, una larga fetta di quegli operai possono essere sostituiti da robot. Tuttavia il problema rimane. Cioè 1 milione di robot, mica quattro Raspberry PI!

Valli a produrre. In numero così elevato. Occorrono stabilimenti giganteschi, una filiera industriale che produce dai lingotti d'acciaio fino ai microchip.

Un inferno logistico, che la Cina ha messo su in quasi 50 anni di sviluppo per trasformarsi nella fabbrica del mondo.

Ripeto, per ora è pura propaganda dei vari colossi hi-tech, per evitare un tracollo delle azioni.
La produzione di impianti e macchinari, che per loro natura hanno cicli di sostituzione piuttosto lunghi non è mai stata una grossa complessità logistica.
Di sicuro non è l'ostacolo principale, ma direi che non lo è proprio...
__________________
Ryzen 58000x3d, Kraken x62, Aorus b550 elite v2, Sapphire rx6900xt, Kingston FURY Renegade 2x16G 3600 c16, Kingston FURY Renegade PCIe 4.0 NVMe , Seasonic 620w, NZXT h500, Quest 2, Xiaomi 34 gaming monitor 1440p 144hz.
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Old 07-07-2019, 17:36   #9
pabloski
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La produzione di impianti e macchinari, che per loro natura hanno cicli di sostituzione piuttosto lunghi non è mai stata una grossa complessità logistica.
Di sicuro non è l'ostacolo principale, ma direi che non lo è proprio...
trasferire un'intera filiera industriale da una nazione all'altra lo è

e il training, la carenza di figure specializzate, l'approvvigionamento delle materie prime
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Old 11-07-2019, 00:47   #10
Dinofly
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Città: Milano
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I flussi in entrata e uscita dal lavoro esistono in tutti i paesi, stiamo parlando cmq di una piccola percentuale di gdp.
L'onboarding e i processi di training sono molto più efficaci. Se fosse come dici te sarebbe impossibile insegnare agli operai anche a produrre un nuovo modello di auto.

Forse sei troppo italianocentrico, da noi per varie ragioni è molto complicato fare cose semplicissime.
Non è un caso che stiamo diventando sempre più irrilevanti.
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Old 11-07-2019, 10:28   #11
pabloski
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I flussi in entrata e uscita dal lavoro esistono in tutti i paesi, stiamo parlando cmq di una piccola percentuale di gdp.
L'onboarding e i processi di training sono molto più efficaci. Se fosse come dici te sarebbe impossibile insegnare agli operai anche a produrre un nuovo modello di auto.

Forse sei troppo italianocentrico, da noi per varie ragioni è molto complicato fare cose semplicissime.
Non è un caso che stiamo diventando sempre più irrilevanti.
Tutto quello che vuoi, ma qui si parla di spostare tutto. Dal trasporto delle materie prime, all'industria primaria e secondaria, con tutte le filiere annesse.

Cioè, per produrre un'iphone, non basta una singola azienda. Se vai a Shenzhen ( ma pure a Gallarate ), trovi centinaia di aziende ammassate nella stessa zona, tutte interdipendenti tra di loro.

Quindi non si tratta solo di spostare qualche stabilimento Foxconn, ma le centinaia di stabilimenti dell'indotto. E questo per un singolo prodotto.

Quello che faranno, è subappaltare pezzi di produzione, la parte finale per essere precisi. Cosa che i cinesi già stanno facendo, per evadere il blocco. Ti ritrovi con un gadget made in Vietnam, che al 99% è prodotto in Cina e magari in Vietnam hanno solo effettuato la pulitura finale.
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