Le APU AMD di prossima generazione al debutto a Giugno

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/le-...gno_46884.html

Si avvicina il lancio delle nuove APU AMD per sistemi desktop, appartenenti alla famiglia Richland e destinate a prendere il posto delle soluzioni Trinity in abbinamento a schede madri socket AM2

Click sul link per visualizzare la notizia.

[PhoEniX-VooDoo]

"bene"

cmq forse sono io, ma trovo piuttosto complicato seguire i rilasci di AMD, c'e un non so che di caotico e dispersivo tra nomi e le architetture.

per dire, se mi svegliano alle 3 di notte posso elencare le ultime n architetture di intel e le varie declinazioni commerciali, così come quelle future al momento note perchè è tutto molto lineare e chiaro.

per AMD, se mi svegliano alle 3 di notte posso elencare le ultime n architetture e modelli fino a Phenom II, poi ..

e per fortuna che sono uno che "ci sta dietro a queste cose"

[Sapo84]

Originariamente inviato da Bivvoz

Sul serio?
Adesso spiegami come capisci le cpu intel che hanno i3 più veloci degli i7 perchè appartengono a serie diverse identificare con 4 o 5 lettere diverse (U, Y, R, M, QM, T, S, K)

A me pare normale che un processore di fascia alta da 17W (U) vada meno di uno di fascia bassa da 35W (M).
E non mi pare nemmeno possibile che un portatile abbia entrambe le opzioni presenti, quindi direi che è il classico falso problema creato ad arte.
(per altro intel ha tipo il triplo di modelli, non mi pare nemmeno un paragone così corretto)

Tra l'altro, è più veloce un A8-4500M o un A8-4555M?
Logicamente il primo, no? (lasciamo perdere che il 4500M a conti fatti ha le stesse prestazioni dell'A10-4655M)
Per non parlare di A6-4455M, A8-4555M e A10-4655M che hanno tutti un TDP differente e chi deve scegliere tra i 3 o si va a guardare una tabella o non capirà mai l'impatto che può avere la scelta a livello di calore prodotto e consumi.

Mi pare che i listini di entrambe le case siano sufficientemente difficili da capire se non si sanno alcune cose non così ovvie.

Detto questo credo che PhoEniX-VooDoo parlasse più che altro dell'evoluzione dell'architettura, del tipo che adesso esce Richland, ma è un refresh di Trinity (che è fuori da un anno) con una migliore gestione dei consumi, poi a fine anno uscirà Kaveri, che è invece un'architettura nuova.
Poi al compratore frega niente, ma sicuramente a voler seguire l'evoluzione delle architettura AMD si fa più fatica rispetto al tick tock intel (Atom che invece non ha seguito la strategia tick tock è ugualmente un casino da seguire).

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Sapo84

A me pare normale che un processore di fascia alta da 17W (U) vada meno di uno di fascia bassa da 35W (M).
E non mi pare nemmeno possibile che un portatile abbia entrambe le opzioni presenti, quindi direi che è il classico falso problema creato ad arte.
(per altro intel ha tipo il triplo di modelli, non mi pare nemmeno un paragone così corretto)

Tra l'altro, è più veloce un A8-4500M o un A8-4555M?
Logicamente il primo, no? (lasciamo perdere che il 4500M a conti fatti ha le stesse prestazioni dell'A10-4655M)
Per non parlare di A6-4455M, A8-4555M e A10-4655M che hanno tutti un TDP differente e chi deve scegliere tra i 3 o si va a guardare una tabella o non capirà mai l'impatto che può avere la scelta a livello di calore prodotto e consumi.

Mi pare che i listini di entrambe le case siano sufficientemente difficili da capire se non si sanno alcune cose non così ovvie.

Detto questo credo che PhoEniX-VooDoo parlasse più che altro dell'evoluzione dell'architettura, del tipo che adesso esce Richland, ma è un refresh di Trinity (che è fuori da un anno) con una migliore gestione dei consumi, poi a fine anno uscirà Kaveri, che è invece un'architettura nuova.
Poi al compratore frega niente, ma sicuramente a voler seguire l'evoluzione delle architettura AMD si fa più fatica rispetto al tick tock intel (Atom che invece non ha seguito la strategia tick tock è ugualmente un casino da seguire).

esattamente

poi non metto in dubbio che anche intel su certi modelli possa essere quantomento enigmatica, anche se a mio parere se si fa la distinzione tra mobile e desktop le cose sono molto più semplici. Non dico che siano come "burro e ferrovia" ma allo stesso modo non vedo perché un i7 mobile debba essere paragonato ad un iXY Desktop; intel distingue i suo processori in segmenti e poi in serie, voler confrontare serie di differenti segmenti è un po farsi del male da soli...

tornando ad AMD in sostanza ora si guarda a Kaveri per un significativo (eventuale) passo avanti?

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Bivvoz

Guarda probabilmente non esiste una nomenclatura perfettamente chiara per qualcuno che non se ne intende e non va a leggersi le specifiche.

Però almeno AMD ha un minimo di ordine, A10 è più prestante di A8, A8 > di A6 e via dicendo.
Non mi pare che esiste un A4 > di A10 mentre con intel esistono degli i3 più potenti di alcuni i7 e questo sicuramente confonde i consumatori.

P.S: ah specifico: esistono i3 mobile più potenti di i7 mobile, per altro della stessa generazione, perchè se fosse un SB vs haswell potrei anche capirlo.
ES: i7-3689Y vs i3-3130M

bhe in condizioni ottimali parliamo di due ivy bridge 2.6GHz dual core + ht di cui uno (l'i7) ha 4MB di cache rispetto ai 3MB del i3, quindi si presuppone sia più veloce

si cmq tendenzialmente hai ragione, anche se la serie Y è molto particolare e di nicchia..

[lucusta]

sono realmente indeciso se prendere ora qualche trinity scontato, prendere richland (considerando che non mi serve potenza), o aspettare kaveri.

[MarcoAK47]

Originariamente inviato da lucusta

sono realmente indeciso se prendere ora qualche trinity scontato, prendere richland (considerando che non mi serve potenza), o aspettare kaveri.

Prendi quello che ti serve quando ti serve, altrimenti o si compra sempre o non si compra mai, perchè esce sempre qualcosa di nuovo......
Se ti serve subito qualcosa prenderei trinity (richland non sarà chissà che potenza in più), altrimenti aspetta direttamente kaveri

[PhoEniX-VooDoo]

ma per tornare alle domande da ignorante, questi modelli detti "APU" sono pensati per proporre soluzioni CPU+GPU e la loro prossima evoluzione sarà appunto Kaveri.

per quanto riguarda invece "le massime prestazioni", FX e company, li a che architettura/punto siamo?

[sbudellaman]

8670D e 8370D a quali schede dedicate desktop si potrebbero paragonare?

[PacK8]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

ma per tornare alle domande da ignorante, questi modelli detti "APU" sono pensati per proporre soluzioni CPU+GPU e la loro prossima evoluzione sarà appunto Kaveri.

per quanto riguarda invece "le massime prestazioni", FX e company, li a che architettura/punto siamo?

A un punto "fermo" dato che tutte le informazioni riguardanti le prossime architetture puntano l'accento sui processori APU. Tutti gli indizi rilevabili da tali informazioni portano a pensare che con molta probabilità le CPU FX core Steamroller saranno le ultime della specie, per poi passare alla realizzazione di APU core Excavator ad alte prestazioni. Per quanto riguarda i futuri Opteron la cosa dovrebbe farsi più interessante perché da quanto riportato dovrebbero beneficiare dell'apporto della tecnologia HSA , mentre per per quanto riguarda i modelli a basso consumo AMD avrebbe siglato un accordo per la realizzazione di CPU con architettura ARM a 64bit i quali dovrebbero sostituire i core Atom dal catalogo dei Server prodotti da SeaMicro.

[JESSE]

io credo visto e considerato che richland non è niente di che,o aspettare kaveri o prendere trinity scontato ORA

[PaulGuru]

E' sconcertante che si dedichino prima ad APU e in secondo luogo ad FX, che invece dovrebbe essere la punta di diamante.
Capisco che APU è l'unico prodotto che fa ancora concorrenza però sforzarsi di recuperare adesso che Intel non sta progredendo no eh ?
Cio da Piledriver a Steamroller addirittura 1 interno anno praticamente sabbatico, anzi di più visto che Steamroller con FX arriverà dopo APU e Opteron, praticamente nel 2014 e tutto questo in previsione di un miglioramento del 10-15% ?

Richland poi che è solo un die shrink a 28nm cosa aspettano a tirarlo fuori ? E' da 3 mesi che se ne parla, e ancora non hanno interrotto la produzione dei 32nm. Intel fra qualche mesetto entrerà in fase 14nm e loro se la prendono con calma.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da gridracedriver

ps. Richland non ha nemmeno il die-shrink, è ancora a 32nm con una miglior gestione dei consumi, e in effetti sarebbe proprio il caso di farli uscire, sennò chi li compra se poi esce kaveri...

Quindi Richland non è a 28nm ?

AMD tempo fa ha dichiarato che gli FX sono l'ultima ruota del carro nella loro offerta, viene prima mobile, vga, server(x86-arm) e infine desktop con apu ed cpu... in più non ha più fab, il pp non lo gestisce lei in diretta...
purtroppo è cosi, ma come dargli torto, con i fondi che hanno devono razionalizzare e investire dove si fa più guadagno e vendite, ergo mobile...

Capisco la loro situazione e posso comprendere, però siccome il PP sarà di GF loro non hanno nemmeno il problema di cambiare i macchinari, possono iniziare da subito, quindi mi domando che stanno aspettando ?

[ionet]

magari aspettano speranzosi che tsmc e GF cambiano i macchinari??

e' ovvio che sia cosi',ma appunto amd che centra?

purtroppo nessuno al mondo riesce a competere con i processi produttivi sempre all'avanguardia di intel
gli altri arrivano sempre dopo,e questo e' un problema sopratutto proprio per amd,unico competitor per cpu x86
gli altri clienti problemi non ne hanno,sono tutti sullo stesso piano e non competono direttamente con intel

per quanto riguarda richland e' ancora a 32nm,ma con step migliorato,un trinity maggiorato di clock
anche la gpu e' la stessa,quindi una vliw4,niente gcn1/2 come poteva far presagire il nome

[PacK8]

Originariamente inviato da PaulGuru

Quindi Richland non è a 28nm ?

Capisco la loro situazione e posso comprendere, però siccome il PP sarà di GF loro non hanno nemmeno il problema di cambiare i macchinari, possono iniziare da subito, quindi mi domando che stanno aspettando ?

Il processo produttivo che ci sarà DOPO i 28nm, ecco cosa stanno aspettando. L'ingegnerizzazione delle APU con tutte le tecnologie annesse prevede l'utilizzo di un PP adeguato col fine ultimo di sviluppare una famiglia di processori che sostituisca totalmente le CPU FX (i 32 e i 28nm ormai sono agli sgoccioli, perché continuare a investire su queste tecnologie?).
AMD ha già dato notizia più volte che prima o poi avrebbe abbandonato le CPU per dedicarsi totalmente alle APU, il punto che non si sa di preciso quando.

[JESSE]

Originariamente inviato da PaulGuru

E' sconcertante che si dedichino prima ad APU e in secondo luogo ad FX, che invece dovrebbe essere la punta di diamante.
Capisco che APU è l'unico prodotto che fa ancora concorrenza però sforzarsi di recuperare adesso che Intel non sta progredendo no eh ?
Cio da Piledriver a Steamroller addirittura 1 interno anno praticamente sabbatico, anzi di più visto che Steamroller con FX arriverà dopo APU e Opteron, praticamente nel 2014 e tutto questo in previsione di un miglioramento del 10-15% ?

Richland poi che è solo un die shrink a 28nm cosa aspettano a tirarlo fuori ? E' da 3 mesi che se ne parla, e ancora non hanno interrotto la produzione dei 32nm. Intel fra qualche mesetto entrerà in fase 14nm e loro se la prendono con calma.

la guerra a intel è finita da un pezzo visto e considerato le forze dell'una e dell'altra,AMD punta dove puo dire la sua tutto qua

[PaulGuru]

AMD a fine anno quindi farà il salto ai 28nm e non adesso, ma Intel dopo il 2014 sarà già in ottica 14nm Tick.
Essere di uno step indietro va bene, è sempre stato così fra AMD e Intel, ma quando lo step indietro significa avere un PP doppio è disarmante.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da JESSE

la guerra a intel è finita da un pezzo visto e considerato le forze dell'una e dell'altra,AMD punta dove puo dire la sua tutto qua

no.
amd ha solo impostato le priorità in base al mercato, ma la sua offerta copre tutto il mercato cons oluzioni più che valide.
sebbene le apu in qualchye modo spazzino anche eprcato che intel non può coprire, come le console ecc amd non ha dic erto rinunciato a fare sever, workstation desktop ecc ecc
Implementerare i suoi moduli prima nelle apu mette in gioco sinergie positive e ha delle ricadute positive sul prodotto finale, sia ambito sever che desk.

[PacK8]

Originariamente inviato da PaulGuru

AMD a fine anno quindi farà il salto ai 28nm e non adesso, ma Intel dopo il 2014 sarà già in ottica 14nm Tick.
Essere di uno step indietro va bene, è sempre stato così fra AMD e Intel, ma quando lo step indietro significa avere un PP doppio è disarmante.

Beh!...oddio... Globalfoundries e Tsmc stanno lavorando già da un pezzo ai prossimi step di 20/14nm e sul FinFET, salvo imprevisti dovrebbero uscire almeno con i 20nm a pochi mesi di distanza dai 14nm di Intel. Globalfoundries in particolar modo ha tutto l'interesse ad accelerare i tempi dal momento che quest'anno è stata messa sull'attenti dalla stessa ATIC (la multinazionale che le è proprietaria): AMD e molti altri clienti hanno più volte espresso l'intenzione di mollarla per la concorrente TSMC, che le è molto più avanti con i piani di sviluppo, se capiteranno di nuovo gli stessi problemi di produzione, cancellazioni e ritardi accorsi circa un anno fa.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da PacK8

Beh!...oddio... Globalfoundries e Tsmc stanno lavorando già da un pezzo ai prossimi step di 20/14nm e sul FinFET, salvo imprevisti dovrebbero uscire almeno con i 20nm a pochi mesi di distanza dai 14nm di Intel. Globalfoundries in particolar modo ha tutto l'interesse ad accelerare i tempi dal momento che quest'anno è stata messa sull'attenti dalla stessa ATIC (la multinazionale che le è proprietaria): AMD e molti altri clienti hanno più volte espresso l'intenzione di mollarla per la concorrente TSMC, che le è molto più avanti con i piani di sviluppo, se capiteranno di nuovo gli stessi problemi di produzione, cancellazioni e ritardi accorsi circa un anno fa.

Forse saranno pronti col 20nm subito dopo, ma AMD dubito che li adotterà prima di Escavator, e di questo passo magari ci vorrà un ulteriore anno rispetto a Steamroller, spero non sia così ma se il distacco temporale aumenterà ancora si ritroveranno male.