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Old 06-06-2012, 07:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...pv6_42463.html

Da oggi molte realtà della rete effettueranno il passaggio irreversibile al nuovo sistema di indirizzamento IPv6, per risolvere il problema della carenza di indirizzi IPv4. Per l'utente finale cambia poco o nulla

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 06-06-2012, 07:42   #2
fraussantin
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L'Avatar di fraussantin
 
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ma io non ho chiara una cosa:

in futuro dovremo cambiare modem o ruter?

e dovremo cambiare tutti gli indirizzi o link dei ns siti ( espressi in ipv4)

o i dns li tradurranno automaticamente?
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MY STEAM & MY PC
"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.
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Old 06-06-2012, 08:13   #3
predator87
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Messaggi: 12838
ti quoto, ho le stesse perplessità a riguardo...
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Old 06-06-2012, 08:18   #4
gd350turbo
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L'Avatar di gd350turbo
 
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Città: Mo<->Bo
Messaggi: 44155
dipenderà dal produttore del medesimo se rilascierà o meno un aggiornamento del firmware o se ti dirà di comperarne uno nuovo, io propendo per la seconda ipotesi !
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Old 06-06-2012, 08:39   #5
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
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Messaggi: 12046
prima o poi i dispositivi ipv4 dovranno essere cambiati.. almeno per la connessione esterna oppure qualcuno inventerà un trabicolo che farà il porting da ipv4 a ipv6 da montare fra il router e internet.

per le reti interne la cosa è inutile.. dubito che una qualsiasi dita sia stata in grado di saturare ipv4..

ma non ci sono grossi problemi.. i nuovi sistemi operativi sono compatibili ipv6.. i problemi potrebbero esserci con stampanti e altre periferiche che non possono essere aggiornate.. (e io ne ho un tot -.-)

ma da qua ad averne la necessità ne passa.. io ho cablato cat 6e .. molti viaggiano ancora a 100 mbit.. etc..

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Old 06-06-2012, 08:48   #6
AndreKap
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L'Avatar di AndreKap
 
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Messaggi: 802
Ma è un caso o lo hanno fatto apposta, a scegliere il 6/6 come data di lancio dell'IPv6????
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Old 06-06-2012, 09:13   #7
m@ximo
Bannato
 
L'Avatar di m@ximo
 
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Messaggi: 1408
Uno dei punto di forza di IPv6 riguarda anche le attuali infrastrutture che sono già compatibili con il nuovo protocollo anche se fino ad oggi vengono impiegate per IPv4.Leggete qui sul meccanismo di tunneling tra IPv6 e IPv4:

http://it.wikipedia.org/wiki/6to4
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Old 06-06-2012, 09:13   #8
sidewinder
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L'Avatar di sidewinder
 
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Città: Milano
Messaggi: 1695
Mi sa che i maya hanno azzeccato giusto, cioe la fine del mondo, per quando riguarda IPV4
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Sidewinder
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Old 06-06-2012, 09:22   #9
predator87
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 12838
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Originariamente inviato da m@ximo Guarda i messaggi
Uno dei punto di forza di IPv6 riguarda anche le attuali infrastrutture che sono già compatibili con il nuovo protocollo anche se fino ad oggi vengono impiegate per IPv4.Leggete qui sul meccanismo di tunneling tra IPv6 e IPv4:

http://it.wikipedia.org/wiki/6to4
Ottimo allora..
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Old 06-06-2012, 09:28   #10
X-Fight
Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 74
Ciao a tutti.
Per quel che riguarda il "porting" di IPv4 in IPv6 esistono già attualmente alcuni "accrocchi" che permettono parzialmente di convertire un v4 in v6 o viceversa, vedi i tunnel teredo.
Il vero problema è che i due protocolli sono pesantemente differenti, e la cui principale novità, ma non unica, è l'aumento degli indirizzi IP.

Fondamentalmente per diversi anni le reti internet saranno reti multiprotocollo poichè vivranno sia IPv4 che IPV6. In alcune parti del mondo ipv6 è già in uso, e alcuni browser web, come firefox, verificano se si è su una rete v4 o v6 e chiedono la pagina web, se possibile in v6 altrimenti in v4.

Per quel che riguarda il cambio dei link nelle pagine web, la risposta è NO se hai dato il nome simbolico e si possono sfruttare i DNS (www.miosito.com/pagina1.html), in questo caso devi solo verificare che il DNS supporti gli indirizzi IPV6 - cosa che tutti i programmi di rete ed i sistemi operativi fanno da svariati anni -, la risposta invece è SI se hai "cablato" nel link l'indirizzo IP della macchina (210.43.1.34/pagina1.html), in questo caso dovresti scrivere l'equivalente della versione 6, però la soluzione migliore, visto la presenza di dispositivi solo v4 ed il dual stack della rete, sarebbe quella di appoggiarsi al DNS.

La vera questione sono i dispositivi di rete, tutto quel mondo di hw differente dal pc che si è cominciato a diffondere dal 2004-2005, verso il quale IPv6 standardizzato intorno al 1996 è rivolto, che se ne sono fregati bellamente dell'esistenza di IPv6 concentrandosi solo sul v4.

I router di rete saranno o aggiornati con un nuovo firmware (quasi sicuramente quei modelli usati da alcuni operatori di rete in giro nel mondo, e quelli italiani dati in comodato d'uso - quando gli operatori decideranno per lo switch), per tutti gli altri si dovrà probabilmente prevedere alla sostituzione, poichè è presumibile che molti fornitori non rilasceranno firmware aggiornati.
Alcuni smartphone sono già IPv6 ready, quindi nessun problema.
Stampanti di rete, decoder, consolle e televisori: questi sono un bel problema. Se il nostro hw non va in internet, ma viaggia solo sulla rete domenstica, come alcune stampanti con scheda di rete, nessun problema, non dovremo cambiarle. ci basta avere i router con il doppio protocollo. Per tutti gli altri invece si pone la domanda: che connessione avremo? Solo IPv4, solo IPv6 o entrambe? Se è solo IPv6 e la nostra consolle solo IPv4 non potremo accedere ai servizi online direttamente - e discorso analogo per gli smart tv, ecc.. Mentre se facciamo solo streaming di contentuti audio/video da altri dispositivi presenti in casa nostra è tutto ok, si ricade nel caso delle stampanti.
Tutto, ovviamente, a meno di aggiornamenti firmware che risolvano la situazione.

Quindi, la cosa interessante ed importante per il consumatore è spingere le aziende produttrici ad implementare IPv6, e nel momento in cui si deve acquistare uno di questi "connected device"/"network device" prediligere quelli che supportano il protocollo v6.
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Old 06-06-2012, 11:43   #11
banryu79
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L'Avatar di banryu79
 
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Padova
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Originariamente inviato da m@ximo Guarda i messaggi
Uno dei punto di forza di IPv6 riguarda anche le attuali infrastrutture che sono già compatibili con il nuovo protocollo anche se fino ad oggi vengono impiegate per IPv4.Leggete qui sul meccanismo di tunneling tra IPv6 e IPv4:
http://it.wikipedia.org/wiki/6to4
Sì ma, occhio al *unmanaged* 6to4. Per approfondire:
http://test-ipv6.com/faq_6to4.html
__________________

As long as you are basically literate in programming, you should be able to express any logical relationship you understand.
If you don’t understand a logical relationship, you can use the attempt to program it as a means to learn about it.
(Chris Crawford)

Ultima modifica di banryu79 : 06-06-2012 alle 11:46.
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Old 06-06-2012, 13:09   #12
ranxerox666
Member
 
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 114
ragazzi...ma non esiste un modo per sapere se il proprio modem/router supporta l'ipv6 ...ad esempio io uso un alice gate 2 plus wifi con firmware pirelli sbloccato,sapete se è compatibile???

grazie

ps: inoltre,da adesso in poi per settare un ip fisso devo impostare i dati solo nel pannello dell'ipv4 come si è sempre fatto o, devo usare anche il nuovo ipv6?? stessa cosa per i dns??

grazie e,scusate le molteplici domande
__________________
CPU: AMD Athlon II X2 250 @3,6ghz ; MAIN: asrock 760gm - gs3; RAM: 2x2GB DDR3 corsair xms3 1600mhz; GPU: Sapphire Radeon HD 6770 gpu clock@980mhz memory clock@1280mhz; ALI: XFX 550w 80plus bronze; S.O.: Windows 10 Pro 64 bit
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Old 06-06-2012, 14:19   #13
X-Fight
Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 74
ciao, probabilmente il tuo router non supporta ipv6, comunque per fare un test: http://test-ipv6.com/
Tieni conto, che ad oggi nessun ISP italiano è presente nella lista di quelli attivi fin dal primo giorno di ufficialità, però, se e quando i provider passeranno al v6, probabilmente rilasceranno un aggiornamento per il tuo modem (visto che è in comodato d'uso) oppure te ne invieranno a casa uno sostitutivo.

Per quel che riguarda i PC: puoi far finta che non esista, per diversi anni si procederà a mantenere i sistemi con doppia compatibilità v4 e v6, quindi tranquillo, inoltre fino a quando non avrai connettività v6, che te ne fai di impostarlo sul dispositivo, visto che tanto il dispositivo non lo usa e va sul v4?

Unica nota i dispositivi mobili e portatili: su quelli ti conviene mettere come impostazione di usare il v6 ed in assenza il v4, perlomeno se muovendoti incontri una rete che usa il protocollo IPv6 lo usi.
X-Fight è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2012, 15:51   #14
peg1987
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Iscritto dal: Jul 2010
Città: Forlì
Messaggi: 1850
Quote:
Originariamente inviato da X-Fight Guarda i messaggi
Ciao a tutti.

La vera questione sono i dispositivi di rete, tutto quel mondo di hw differente dal pc che si è cominciato a diffondere dal 2004-2005, verso il quale IPv6 standardizzato intorno al 1996 è rivolto, che se ne sono fregati bellamente dell'esistenza di IPv6 concentrandosi solo sul v4.

I router di rete saranno o aggiornati con un nuovo firmware (quasi sicuramente quei modelli usati da alcuni operatori di rete in giro nel mondo, e quelli italiani dati in comodato d'uso - quando gli operatori decideranno per lo switch), per tutti gli altri si dovrà probabilmente prevedere alla sostituzione, poichè è presumibile che molti fornitori non rilasceranno firmware aggiornati.
Alcuni smartphone sono già IPv6 ready, quindi nessun problema.
Stampanti di rete, decoder, consolle e televisori: questi sono un bel problema. Se il nostro hw non va in internet, ma viaggia solo sulla rete domenstica, come alcune stampanti con scheda di rete, nessun problema, non dovremo cambiarle. ci basta avere i router con il doppio protocollo. Per tutti gli altri invece si pone la domanda: che connessione avremo? Solo IPv4, solo IPv6 o entrambe? Se è solo IPv6 e la nostra consolle solo IPv4 non potremo accedere ai servizi online direttamente - e discorso analogo per gli smart tv, ecc.. Mentre se facciamo solo streaming di contentuti audio/video da altri dispositivi presenti in casa nostra è tutto ok, si ricade nel caso delle stampanti.
Tutto, ovviamente, a meno di aggiornamenti firmware che risolvano la situazione.
.
Io sono d'accordo con tutta la tua trattazione tranne che per la parte che ho quotato. Se il nostro router è in grado di gestire ipv6, non vedo quali potrebbero essere i problemi per tutti i dispositivi nella rete. I nostri dispositivi potrebbero tranquillamente rimanere IPv4 perchè tanto sarebbe il routing che con il natting a gestire le connessioni esterne. Infondo il natting rimarrebbe solo a livello "border". Senza natting allora significherebbe che ogni dispositivo dobrebbe avere un suo specifico indirizzo IP assegnato dal provider, cioè sarebbe come avere un numero di telefono di un cellulare.
In teoria con ipv6 si potrebbe fare visto che non c'è più il rischio di finire gli indirizzi e si finirebbe ad avere tutti un IP statico.
IO spero di no. Se mi vogliono dare ip fisso per la mia rete mi sta bene, ma l'indirizzamento della mia rete preferisco gestirlo a modo mio.
Inoltre il mio router, che gestisce le connessioni della rete (non quella esterna), non mi permette di assegnare un ipv6 per i dispositivi in rete. Inoltre dubito di gestire 4 miliardi di dispositivi in casa. Quando lo lo swicth-off della Ipv4 sarà definitivo, tutti gli indirizzi ipv4 diventeranno privati (imho) quindi uno potrà gestire le sue reti come vuole.

Se le cose non fossero così significa che l'umanità dovrà cominciare a studiare da capo il subneting!

Io personalemente non sono preoccupato, anzi sono curioso di vedere come si comporteranno gli IPS italiani...spero nell'ipv6 presto...

L'unico problema per me lo avranno i dispositivi mobili, considerando che la vita media di un telefono è 3 anni e prima di 10 anni l'ipv4 non scomparirà, direi che faremo in tempo a tutti ad avere un dispositivo mobile ipv6!
peg1987 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2012, 16:15   #15
X-Fight
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Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 74
ciao, guarda che per imposizione il tuo provider NON ti deve fornire un indirizzo IP ma un range di indirizzi IP, che è un /64, quindi hai 64 bit da usare per subnettare la tua rete, e te la gestisci tu come vuoi.

Per il natting, questo non è previsto (anzi, non esistendo classi di IP privati risulta molto pericoloso a farsi - twice nat in IPv4 docet), visto che tra le altre cose il nat non crea sicurezza, quella la fa il firewall.

Poi nessuno proibisce di avere router che implementino algoritimi di traduzione (parziale) del v4 in v6 e viceversa, resta comunque il problema di come possano funzionare in futuro se ho un apparecchio come il televisore che tengo 10 anni, e mi spengono il v4 con funzionalità "strane", tipo comunicazioni su server che funzionano su protocolli non HTTP ed FTP per avere le news da vedere sul televisore in salotto, o la videochiamata di skype.

C'è da sperare quindi che ci sia un rapido aggiornamento del parco macchine circolanti ed un lento abbandondo di IPv4, altrimenti la vedo dura...
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Old 06-06-2012, 16:22   #16
X-Fight
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mi correggo, non è un /64 quello che ti danno, ma un /60 - quindi ancora più spazio
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Old 06-06-2012, 22:18   #17
megawati
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L'Avatar di megawati
 
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Messaggi: 256
@X-Fight: è vero solo in teoria, nessuno obbliga nessuno a fare davvero così. Sicuramente assegneranno una subnet a ogni utente (non gli costa nulla), ma non credo che ne daranno di così enormi se non a pagamento.

Noi con le ADSL casalinghe credo che avremo molto, molto meno spazio: probabilmente solo /112. Che comunque sono pur sempre 65K indirizzi, quindi non mi lamento di sicuro :-)
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Old 07-06-2012, 08:22   #18
X-Fight
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Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 74
già! :-)
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Old 07-06-2012, 16:56   #19
Lian_Sps_in_ZuBeI
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Città: Near Verona
Messaggi: 3902
Wow,pero' quando mi dissero "ah che tra poco si passa a ipv6" era il 2003 cosi provai sto ipv6 su IRC..vabbe niente di che a parte che potevi avere indirizzi davvero folli tipo... il.pizzaiolo.magna.il.pane.jp
ahaha -.-' vabbe ora son grande e non me ne frega na valeria mazza.
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Old 08-06-2012, 19:08   #20
Krusty93
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L'Avatar di Krusty93
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Milano
Messaggi: 8789
Scusate la mia estrema ignoranza in materia, ma un dubbio mi sorge spontaneo.
Perchè non si è sempre stati con l'ipv6?ho letto in un articolo che al tempo non ci si aspettava questo gran numero di indirizzi IP e che quindi si era scelto l'ipv4. Ma siccome oggi sappiamo che la rete si espande ogni giorno di più, perchè non passare direttamente ad un ipotetico ipv8?che magari fra 10-20 anni, siamo punto da capo?sono i costi il problema?è solo una curiosità, son convinto che dei motivi validi ci sono e volevo apprenderli.
grazie mille per la risposta
__________________
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