Sequestrati siti sulla marjuana, arrestato webmaster

[gourmet]

Roma - "Sgominato spaccio sul Web", titola l'ANSA, "Vendevano Cannabis online, presi", fa eco il TgCom, grossi titoli legati al sequestro che nei giorni scorsi ha interessato tre siti italiani www.mariuana.it (marjuana.it), www.semini.it e shop.mariuana.it, tutti facenti capo ad un webmaster, Matteo Filla, che è stato arrestato.

In un comunicato della Polizia Postale si legge come la PolPost di Napoli abbia "sgominato una vasta organizzazione che invitava alla coltivazione e alla vendita di ‘cannabis indicà attraverso i siti internet". Non si è trattato, dunque, di un arresto dovuto a spaccio, come riportano molti media in queste ore, ma legato ad altre attività dei siti, considerate di illecita propaganda e incitazione a delinquere.

Alle indagini sui siti ha fatto seguito l'identificazione di decine di persone che accedevano ai forum collegati e che avevano dato vita alla coltivazione di alcune piante di marijuana: un blitz della PolPost ha anche portato al sequestro delle piante di canapa, di PC nonché di conti correnti di alcune delle persone coinvolte. L'operazione si deve ad una inchiesta partita nel settembre del 2004 e che ha visto la collaborazione della PolPost con il Servizio Centrale Operativo (SCO) della Direzione Centrale Anticrimine.

Sul caso, l'Associazione per i diritti degli utenti e consumatori ADUC ha rilasciato una dura nota in cui si spiega come "noi gli amici di questo sito li conosciamo bene, perchè attraverso loro, con il "Notiziario droghe-quotidiano" che ha un rullo di notizie continue sul loro sito come su altri simili, diamo il nostro contributo di informazioni e commenti per far conoscere i disastri economici, sociali e politici in Italia e nel mondo delle attuali politiche punizioniste sulle droghe, nonchè sui pericoli legati agli usi e agli abusi delle droghe illegali".

Secondo ADUC "quanto riportato dal sito di Filla è legale e rintracciabile in Rete ovunque, per cui il reato sarebbe quello di aver creato un luogo di incontro e confronto di persone interessate all'argomento". "Non ci risulta - insiste l'Associazione - che parlare di legalizzazione di droghe sia un reato, così come non ci risulta che vendere semi di "cannabis indica" e attrezzature che in qualche modo possano ricondurre al loro uso sia un reato, tanto più non ci risulta che manuali che parlino della coltivazione della cannabis siano vietati sul nostro territorio (dovrebbero essere chiuse quasi tutte le librerie italiane...). Non solo, ma il sito "mariuana.it" è sempre stato scevro dal voler diventare un luogo di propaganda, tant'è che, quando si entrava, era ben specificato che l'azione da loro svolta era puramente informativa e per niente di stimolo al consumo".

Posizione molto critica è anche quella assunta dai curatori di enjoint.com e pubblicata su antiproibizionisti.it, secondo cui "l'accusa secondo la Polizia è di incitamento alla coltivazione e allo spaccio di sostanze stupefacenti" e non, quindi, di aver "spacciato via Internet" come riportato dalle agenzie.

"Riteniamo comunque - spiegano quelli di enjoint.com - che tale accusa sia del tutto errata, dal momento che all'accesso dei siti in questione compariva un disclaimer che avvisava come non si intendeva in alcun modo incentivare condotte vietate e che tutte le informazioni contenute nei siti erano da intendersi esclusivamente ai fini di una più completa cultura generale".

"Ricordiamo inoltre - continuano - che la vendita di semi di cannabis in Italia è del tutto legale (cosa che tutti i media sembrano aver dimenticato). Tali semi infatti sono esclusi dalla nozione legale di Cannabis, ciò significa che essi non sono da considerarsi sostanza stupefacente (L. 412 del 1974, art. 1, comma 1, lett. B; Convenzione unica sugli stupefacenti di New York del 1961 e tabella II del decreto ministeriale 27/7/1992). In Italia la coltivazione di Cannabis è vietata (artt. 28 e 73 del DPR 309/90) se non si è in possesso di apposita autorizzazione (art. 17 DPR 309/90). Pertanto i semi potranno essere utilizzati esclusivamente per altri fini (ad es: collezionismo). Tale avviso era ben visibile nei siti sequestrati e veniva inoltre illustrato come ogni utilizzo illegale di tali semenze fosse di responsabilità dell'acquirente".

"Nel comunicato della Polizia e negli articoli - insistono i curatori di enjoint.com - si parla poi di una vasta organizzazione: affermiamo con certezza che tale organizzazione non è mai esistita. Possiamo quindi dedurre che le forze dell'ordine abbiamo confuso una serie di utenti (che spesso nemmeno si conoscevano tra loro, che se è vero che coltivavano cannabis lo facevano esclusivamente ad uso personale, che si scambiavano semplici informazioni e nozioni botaniche, che non facevano di certo riferimento ad alcuna associazione) come un'organizzazione criminosa. Per confermare tale tesi vi informiamo che una delle persone coinvolte nell'operazione è stata trovata in possesso di addirittura 2 (due!) piantine di cannabis alte circa 10 cm".

Da parte sua ADUC ha concluso il suo intervento dichiarando di aspettarsi "il dissequestro del sito, la liberazione di Matteo Filla perchè il reato non sussiste e, aspetto non secondario, la mobilitazione anche di chi in Parlamento è consapevole della strage di giustizia e di diritto che si mette in atto con episodi come quello di mariuana.it".

http://punto-informatico.it/p.asp?i=54405&r=PI

Io sono veramente indignato, queste sono azioni puramente repressive da stato di polizia. Su google c'è ancora la copia cache del sito, ebbene è completamente innocuo, e ci sono 1000 disclaimer che ricordano l'illegalità della marjuana e che vietano di venderla direttamente attraverso il sito. Dove cavolo sarebbe l'istigazione a delinquere? dove sarebbe "l'organizzazione"? un forum su internet che non si sono mai viste in faccia, per voi è un organizzazione? ma per piacere! In Italia la situazione sta degenerando.. la libertà di espressione è a rischio!

[-kurgan-]

fossero stati furbi avrebbero usato un hosting estero, a prescindere dal fatto che abbiano ragione o meno.

[lunaticgate]

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=986158


Mi dispiace!

[rap]

credo che se sono arrivati questi provvedimenti sia ben altro che un sito innocuo.

[gourmet]

Originariamente inviato da -kurgan-

fossero stati furbi avrebbero usato un hosting estero, a prescindere dal fatto che abbiano ragione o meno.

Se non l'hanno fatto significa che pensavano di non aver niente da nascondere e di non fare nulla di illegale. Si illudevano che in Italia esistesse ancora la libertà di espressione e di informazione.

[gourmet]

Originariamente inviato da rap

credo che se sono arrivati questi provvedimenti sia ben altro che un sito innocuo.

Ma hai letto l'articolo che ho riportato?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da gourmet

Se non l'hanno fatto significa che pensavano di non aver niente da nascondere e di non fare nulla di illegale. Si illudevano che in Italia esistesse ancora la libertà di espressione e di informazione.

sono stati troppo ingenui.
in italia è pratica comune sequestrare interi server nelle fasi iniziali delle indagini, è già successo più volte in diversi casi.
a mio parere, vista la situazione italiana, se si vuole aprire un sito di informazione, politico o cmq che possa apparire "scomodo" per chiunque, è cosa intelligente aprirlo all'estero.

[rap]

Originariamente inviato da gourmet

Ma hai letto l'articolo che ho riportato?

si, e ho letto anche altri articoli meno di parte.
E siccome siamo in un Paese democratico, non credo proprio che si tratti di censura o altro. Per fare una cosa cosi grave evidentemente avevano delle prove.

[ClauDeus]

Originariamente inviato da rap

si, e ho letto anche altri articoli meno di parte.
E siccome siamo in un Paese democratico, non credo proprio che si tratti di censura o altro. Per fare una cosa cosi grave evidentemente avevano delle prove.

LoL. Ma punto-informatico è un sito cannabiscomunista, o la ADUC un'associazione a delinquere??

[andreamarra]

Originariamente inviato da rap

si, e ho letto anche altri articoli meno di parte.
E siccome siamo in un Paese democratico, non credo proprio che si tratti di censura o altro. Per fare una cosa cosi grave evidentemente avevano delle prove.

strano.

hai avuto pensieri totalmente opposti quando si è trattato della "censura" di quel sito "satirico" su Prodi & Compagni.

In quel caso era liberticidio, non c'era democrazia, e i magistrati avevano agito in malafede.

[andreamarra]

Originariamente inviato da gourmet

la libertà di espressione è a rischio!

la libertà di espressione è a rischio, e andà in cantina con gli anni e con avvento di maggiori controli digitali e tecnologici.

Anche il "libero pensatore" o colui che va contro anche solo a parole al pensiero comune si estinguerà in un certo lasso di tempo.

Si va verso una forma sempre più marcata di standardizzazione, o se vogliamo verso una "dittatura silenziosa", dove non ci sarà repressione fisica delle persone, ma le persone saranno inibite dalla stessa società a nascere ed evolversi. Non ci saranno imput che solletichino la materia grigia, il modello standard prenderà il sopravvento.

Figata, finiremo (non noi, ma i figli dei figli dei figli) verso una forma di dittatura globale per il "mantenimento dell'ordine costituito".

meno teste pensanti, meno problemi alla società, maggiori introiti per l'elite.

C'è già qualche romanzo che parla di questo ?

[majin mixxi]

Originariamente inviato da andreamarra

strano.

hai avuto pensieri totalmente opposti quando si è trattato della "censura" di quel sito su Prodi & Compagni.

In quel caso era liberticidio, non c'era democrazia, e i magistrati avevano agito in malafede.

coerenza rulez

[gpc]

La prossima volta che fanno delle indagini fatevi contattare dato che ne sapete di più della polizia e degli organi giudiziari che convalidano i sequestri.
Oppure la giustizia è onnisciente e infallibile solo quando inquisisce Berlusconi?
In ogni caso, do fiducia alle forze dell'ordine e se l'hanno chiuso evidentemente non era un sito così innocuo e innocente.

[gourmet]

A nessuno sembra fregare nulla, che una persona incensurata, Matteo Filla, di Trento, ora si trova in carcere per una cosa del genere. Sinceramente, se penso che Cesare Previti se ne sta stravaccato su un divano della bouvette della Camera, e invece Matteo Filla è chiuso in una cella, mi viene da vomitare.

[gpc]

Che ti aspetti, delle sommosse di piazza perchè han chiuso dei siti sulla droga?
Beh oddio, visto che li fanno per il calcio, in effetti non avresti nemmeno tutti i torti...

[rap]

Originariamente inviato da andreamarra

strano.

hai avuto pensieri totalmente opposti quando si è trattato della "censura" di quel sito "satirico" su Prodi & Compagni.

In quel caso era liberticidio, non c'era democrazia, e i magistrati avevano agito in malafede.

Posso esprimere il mio parere liberamente senza subire questi attacchi ridicoli?
Esprimi la tua idea invece di attaccare il pensiero altrui.
Se mi permetti i casi sono ben diversi.
E mi pare normale avere opinioni diverse, a seconda dei fatti.

[gpc]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Teniamo duro un altro anno e poi speriamo che col nuovo governo cambino le cose. L'unico mio timore sarà la politica economica, un timore mica da poco

Già già, dopo avremo Centro Sociale Italia, con immigrazione e canne libere

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Teniamo duro un altro anno e poi speriamo che col nuovo governo cambino le cose. L'unico mio timore sarà la politica economica, un timore mica da poco

Da quando in qua le droghe sono legali in Italia? Non mi pare che lo fossero neanche prima dei governi di CDX....

Ne mi pare che la liberalizzazione delle droghe leggere sia presente nel programma del CSX....

Al massimo puoi metterti a votare radicale e sperare che diventino maggioranza nel paese....

[ominiverdi]

Bisogna vedere cosa dice esattamente la legge in questione, non credo che i disclaimer possano avere un qualche effetto immunizzante verso le leggi, se poi sono i contenuti a violarle (dato che si tratterebbe di incitazione a delinquere con la coltivazione di piantine).

La liberta' di espressione esiste ma vale fino a un certo punto, fino a quando non viola altre leggi.

Il Italia poi la questione stupefacenti e' intricata e spinosa, piena di leggi contradditorie : es. e' legale il possesso di una modica quantita' per uso personale ma NON esiste un canale di distribuzione legale, ne' si possono coltivare piantine.

Poi se si applica rigidamente questa legge per i contenuti di siti internet, credo andrebbe applicata ANCHE per i libri.

[FiSHBoNE]

mi spiace che la vicenda abbia suscitato così pochi commenti.

forse la maggioranza delle persone (magari in buonafede, essendo non al corrente dei fatti) si è fatta un'idea della vicenda che non rispecchia la realtà, in particolare grazie alla VALANGA DI FALSITA' fornite dagli organi di (dis)informazione.

il sito e il forum di mariuana.it che non mi vergogno di dire che frequentavo non era quel covo di criminali che basandosi solo sulle notizie opportunamente distorte che sono venute fuori si potrebbe pensare.

quello che lo frequentava era un insieme di persone con una percentuale di persone NORMALI pari a quella di coloro che non lo conoscevano, che non condividono l'idea di autoproduzione, che non si fanno le canne etc.
c'erano amici, persone normali, persone divertenti, persone antipatiche, persone intelligenti e idioti come si incontrano nella vita di tutti giorni. A fare da contorno ai rapporti umani che avvenivano al suo interno c'era un comune punto di vista sull'argomento droghe leggere.
poi un bel giorno non si sa perchè l' INNOCUA comunità è diventata bersaglio di un' investigazione a cui secondo me si sono volute dare A FORZA motivazioni assurde. Matteo Filla NON E' un criminale, non compiva reato con la sua attività (essendo i semi di cannabis completamente legali e le attrezzature per coltivazione idem). Ho letto con disgusto titoli di articoli che accumunavano l'idea di vendita di semi con spaccio di droga, non so su quali basi, anzi, una la so: L'IGNORANZA.

Quest'ultima, sommata ad una volontà assolutamente fuori luogo di ostentare il manganello proibizionista su un'insieme di personi NORMALI, PACIFICHE e NON CRIMINALI ha fatto il resto. Ed ecco che persone e famiglie come tante sono state sconvolte. Io non riesco assolutamente a trovarlo giusto, perchè l'autoproduzione non è una piaga. Ben altri sono i problemi su cui soffermarsi oggigiorno. 9 mesi di investigazioni per una cosa del genere non hanno senso in un paese che si ritrova nelle situazioni del nostro, con malavita organizzata, inquinamento e abusi ambientali, corruzione politica, guerre in corso, terrorismo.
Mariuana.it era quanto di più lontano ci possa essere da questo. La presenza di mele marce al suo interno non vale come scusa per tutto questo, perchè di persone disoneste ce ne sono ovunque e sempre ce ne saranno. E persone che conosco, finite nella rete degli inquirenti, so per certo che non appartengono a questa categoria per cui si tratta di un'operazione gestita con molta superficialità, checchè si dica dei forse avanzati mezzi tecnici usati per metterla in atto (alcuni per altro molto vili IMHO). E ora si ritrovano in confusione, bollate dalla maggior parte dell'opinione pubblica come criminali, con problemi da affrontare legali e non incommensurabilmente più grandi del male fatto al mondo e agli altri.
E questo non è giusto.

Massimo rispetto e massimo affetto ad amici e non coinvolti.