Sony dsc t1 - profondità di campo

[difra]

ciao a tutti !
sono nuovo del forum
la mia domanda è questa ... come posso regolare la profondità di campo con la mia sony per avere quell'effetto sfocato sullo sfondo ?
ho cercato nel manuale ma non ho trovato nulla ...

http://www.derelitti.com/files/3085733441.pdf

c'è qualche anima pia che saprebbe darmi un consiglio ?
grazie in anticipo.

ciao
difra

[ciop71]

Con l'ottica della tua fotocamera è impossibile ottenere uno sfondo molto sfocato rispetto ad un soggetto in primo piano, ci vuole una reflex per avere un ottimo risultato.
Bisognerebbe scattare con bassi valori di apertura, ma la tua t1 non ha la priorità di apertura tra le modalità di scatto.

[continuiamocosì]

Originariamente inviato da ciop71

Con l'ottica della tua fotocamera è impossibile ottenere uno sfondo molto sfocato rispetto ad un soggetto in primo piano, ci vuole una reflex per avere un ottimo risultato.
Bisognerebbe scattare con bassi valori di apertura, ma la tua t1 non ha la priorità di apertura tra le modalità di scatto.

detta così senza precisazioni è una cavolata quello che hai scritto.

Innanzitutto dire bassi valori di apertura di diaframma trae in inganno in quanto il diaframma deve essere aperto al massimo o quasi e quindi il valore numerico presente sul display della fotocamera deve essere basso.

X Difra
Leggi questo 3D
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=958642

[ciop71]

Perchè è una cavolata?
Vuoi dirmi che bisogna chiudere il diaframma per avere uno sfondo sfocato?

[bobby75]

Originariamente inviato da ciop71

Perchè è una cavolata?
Vuoi dirmi che bisogna chiudere il diaframma per avere uno sfondo sfocato?

effettivamente chi non è esperto potrebbe fare confusione, ma come l'hai detta tu ok in quanto a "bassi valori di apertura" , ovvero del valore "f" che si imposta sulla macchina (quando si ha a disposizione la modalita A - priorità di diaframma) corrispondono grandi aperture del diaframma.
Se si impostasse il diametro di apertura del diagramma e non il suo rapporto con la lunghezza focale allora la cosa andrebbe detta diversamente.
Poi mi spiegate perchè alcuni consigliano di usare lo zoom in posizione tele (oltre a diaframma aperto al max) per ottenere lo sfuocato?
ciao

[continuiamocosì]

Originariamente inviato da ciop71

Perchè è una cavolata?
Vuoi dirmi che bisogna chiudere il diaframma per avere uno sfondo sfocato?

la cavolata sta nel dire che con una reflex è più facile ottenere uno sfuocato. Se metto a confronto la Canon G6 e la 350D con obiettivo in kit, credo che con la G6 si riescono ad ottenere risultati migliori.

Per quanto riguarda l'apertura di diaframma non volevo che qualcuno potesse associare valore basso = diaframma chiuso.

[continuiamocosì]

Originariamente inviato da bobby75

Poi mi spiegate perchè alcuni consigliano di usare lo zoom in posizione tele (oltre a diaframma aperto al max) per ottenere lo sfuocato?
ciao

questo lo devono spiegare anche a me. . Io la vedo esattamente l'opposto.

[the_joe]

Originariamente inviato da continuiamocosì

questo lo devono spiegare anche a me. . Io la vedo esattamente l'opposto.

Forse perchè geometricamente parlando la profondità di campo dipende dalla lunghezza focale effettiva e diminuisce con l'aumentare della lunghezza focale stessa?
Un grandangolo avrà a parità di tutti gli altri fattori, maggiore profondità di campo di un teleobiettivo.

Fattori che determinano la profondità di campo

Lunghezza focale + aumenta + diminuisce la profondità di campo
Diaframma + si chiude (f alti) più aumenta la profondità di campo
Distanza del soggetto + aumenta + aumenta la profondità di campo, un soggetto vicino darà meno profondità di campo di uno lontano per arrivare alla macrofotografia dove la PdC è di pochi millimetri.

[ciop71]

Originariamente inviato da bobby75

Poi mi spiegate perchè alcuni consigliano di usare lo zoom in posizione tele (oltre a diaframma aperto al max) per ottenere lo sfuocato?

Anche secondo me è il contrario.

[ciop71]

Originariamente inviato da the_joe

Forse perchè geometricamente parlando la profondità di campo dipende dalla lunghezza focale effettiva e diminuisce con l'aumentare della lunghezza focale stessa?
Un grandangolo avrà a parità di tutti gli altri fattori, maggiore profondità di campo di un teleobiettivo.

Questo è giusto, ma nella maggior parte delle ottiche in posizione tele si ha a disposizione un valore minimo di apertura più alto rispetto alla posizione wide (scusate il gioco di parole). Bisognerebbe fare delle prove quanto si guadagna e quanto si perde nelle varie situazioni.

[the_joe]

Originariamente inviato da ciop71

Questo è giusto, ma nella maggior parte delle ottiche in posizione tele si ha a disposizione un valore minimo di apertura più alto rispetto alla posizione wide (scusate il gioco di parole). Bisognerebbe fare delle prove quanto si guadagna e quanto si perde nelle varie situazioni.

Certo, infatti ho scritto a parità di tutti gli altri fattori, quindi distanza dal soggetto e diaframma usato, con le compatte poi che hanno lunghezze focali effettive ridicole, è difficile avere un buono sfocato, bisogna proprio usare il diaframma aperto al massimo e avvicinarsi molto al soggetto, considera che per il reportage con il formato 35mm era molto usato l'obiettivo da 35mm perchè regolato sull'iperfocale metteva a fuoco praticamente tutto e che nelle compatte una ottica da 35mm effettivi è già un discreto teleobiettivo, le focali delle compatte partono da 6/7mm effettivi quindi è dura avere uno sfocato decente

[marklevi]

scusate... io ho provato con la 8080. sfoca di + a 35mm (140eq) f/3.5 che a 25 (100eq) a 2.8. ergo, è meglio il tele (escluse certe compattine che hanno f/5 anche a 100mm eq e non sfocheranno mai...). per sfocare: meglio il tele (a parità o quasi di diaframma), o meglio f /numero piccolo), o melio soggetto vicino e sfondo lontano.

[ciop71]

Stasera ho provato con la mia Canon G6 a realizzare uno sfondo sfocato.
Effettivamente in posizione tele lo sfondo viene più sfocato (niente di eccezionale comunque), ma per inquadrare una persona per intero devo stargli lontano 5-6 metri.
La lunghezza focale effettiva va 7.2mm a 28.8mm (equivalente a 35-140mm), quindi anche in tele arrivo appena alla lunghezza minima delle ottiche fornite in kit con la maggior parte delle reflex (18-55mm), con le quali si possono quindi ottenere facilmente risultati migliori.

[bobby75]

x marklevi:
Ok x la prova da te fatta, ma si diceva " a parità di tutti gli altri fattori", quindi con la stessa apertura del diaframma: nel tuo caso la lunghezza focale, in proporzione, è variata di + dell'apertura del diaframma...

x ciop71:
La tua prova l'hai fatta con la stessa apertura? mi puzza un po' 'sta storia...
Voglio provare anch'io: la mia A80 ha lunghezze focali simili alla tua G6 ovvero 7,8 – 23,4 mm (equivalenti a 38 – 114mm nel formato 35mm) ma ha il problema che l'apertura massima in wide è 2.8 mentre in tele 4.9 ( la tua è costante?).
Dai che è la volta buona per imparare qualcosa di nuovo (sono fermo al corso di fotografia fatto in parrocchia 15 anni fa quando mio padre cominciava a fidarsi nel prestarmi la sua reflex).
ciao

[ciop71]

La G6 in modalità wide ha come valore minimo f2, in tele non scende sotto f3.

[continuiamocosì]

mi avete stimolato a fare la prova anch'io per apprezzare in pratica la differenza tra wide e tele nella mia macchina.
Un'altra cosa che mi lascia perplesso è quando utilizzo la messa a fuoco manuale. In wide (eq. 28mm) ho degli step di regolazione della distanza di 5-10cm mentre in tele (eq. 200mm) di qualche metro (non mi ricordo con precisione). Questo non è un altro motivo per confermare che in wide si ottengono "sfuocati maggiori" a parità di apertura di diaframma, o non significa nulla? .

.... stasera sperimento.

[marklevi]

in tele la pdc è inferiore.
certo che se usi il wide puoi avvicinarti molto di + al soggetto ed a questo punto il rapporto distanza fotocamera /sogg/sfondo presenta un valore diverso e lo sfondo risulterà relativamente molto + distante. ma un ritratto a 28mm che aspetto avrà???

[marklevi]

nessuna prova, solo un esempio.
focale 100eq (25mm) f2.8. 7 cm dall'obbiettivo. 1,5 cm tra la moneta centrale e le altre 2.




se qualcuno espone i suoi dubbi si potrebbe fare un test preciso...

[Venticello]

Originariamente inviato da continuiamocosì

mi avete stimolato a fare la prova anch'io per apprezzare in pratica la differenza tra wide e tele nella mia macchina.
Un'altra cosa che mi lascia perplesso è quando utilizzo la messa a fuoco manuale. In wide (eq. 28mm) ho degli step di regolazione della distanza di 5-10cm mentre in tele (eq. 200mm) di qualche metro (non mi ricordo con precisione). Questo non è un altro motivo per confermare che in wide si ottengono "sfuocati maggiori" a parità di apertura di diaframma, o non significa nulla? .

.... stasera sperimento.

La seconda che hai detto. Per fare per esmepio il classico ritratto col viso in primo piano e lo sfondo ci vuole teleobiettivo e diaframma aperto, non a caso Nikon e Canon hanno addirittura degli obiettivi con un sistema in grado di accentuare più o meno lo sfocato (soft focus per Canon, defocus control per Nikon) e sono dei 135mm.
La differenza sullo sfocato più o meno "gradevole" la fa il diaframma, più lamelle ha meglio è. Il problema delle compatte digitali è che poichè hanno sensori microscopici lavorano con lunghezze focali reali dell'ordine dei 10mm, quindi tendono ad avere troppa profondità di campo.

[continuiamocosì]

Originariamente inviato da marklevi

nessuna prova, solo un esempio.
focale 100eq (25mm) f2.8. 7 cm dall'obbiettivo. 1,5 cm tra la moneta centrale e le altre 2.




se qualcuno espone i suoi dubbi si potrebbe fare un test preciso...

beh, la Scandinavia è proprio una pen-i-sola.
domani posto il confronto che farò stasera.