hyper treading:c'e' sempre stato!

[dins]

http://www.hwzone.it/html/news.php?id=3768

cioe' :
Su VR-Zone (www.vr-zone.com) sono riusciti ad abilitare le funzioni di Hyper-Threading su un "vecchio" Pentium4 2,4B.
Utilizzando una IWILL P4HT-S con chipset 845PE hanno quindi dimostrato che lo Hyper-Threading non è un'esclusiva dell'ultimo modello ma è presente in tutti i modelli di P4 con core Northwood.
Quindi lo Hyper-Threading sarebbe semplicemente disabilitato sui modelli con clock inferiore ai 3,06GHz e potrebbe benissimo essere abilitato agendo su alcuni parametri del BIOS.
Non resta che aspettare sviluppi della situazione e un modo per abilitarlo anche con modelli meno recenti di Pentium4.


si....cosi' da rallentare anche gli altri p4

[rmarango]

Hanno gia' il primato dei Ghz, e dovevano inventarsi anche l'hyperthreading come specchietto per le allodole.
Come sono bravi nel marketing i signori dell'Intel, io aggiungerei che sono anche bravi a modificare i benchmark sintetici a loro favore, un ottimizzazione sse2 qui' ed un'altra la'....

Saluti

[cicoandcico]

l'ht ha uno scopo ben preciso. e non è quello di aumentare le prestazioni in un benchmark "classico".

[beppe]

è di far credere a chi ne sa poco di pc che il processore sia + veloce.....

ma non dicono che in molti casi abilitandolo il sistema invece di essere + veloce......rallenta

pero' fa figo avere un processore che fa l'hyperthreading

[cicoandcico]

chi vuol capire capisca.

[dins]

eppure sarei pronto a scommettere che tra un po' ...nelle nuove revisioni dei bench....l' HT portera' ad un aumento dei risultati....intel e le compagnie di bench sono una cosa sola

[Bruno23]

Originariamente inviato da beppe
[b]è di far credere a chi ne sa poco di pc che il processore sia + veloce.....

ma non dicono che in molti casi abilitandolo il sistema invece di essere + veloce......rallenta

pero' fa figo avere un processore che fa l'hyperthreading

mah
vedi i test rallenta perche
WIN2000 nonlo supporta gli fa fare solo casini quindi rallenta giustamente ...
WIN XP in alcune applicazioni la cpu lavora a 100% fissi (pochi in verita) e quindi HY gli leva 1% di prestazioni circa nei casi peggiori

nella maggior parte delle applicazioni che non sono bench stressanti per la cpu si ha UN MIGLIORAMENTO REALE........e di tanto ... certo si migliora di piu se come in RTCW o Q3 e supportato il biprocessore

[dins]

Originariamente inviato da Bruno23
[b]
mah
vedi i test rallenta perche
WIN2000 nonlo supporta gli fa fare solo casini quindi rallenta giustamente ...



WIN XP in alcune applicazioni la cpu lavora a 100% fissi (pochi in verita) e quindi HY gli leva 1% di prestazioni circa nei casi peggiori

nella maggior parte delle applicazioni che non sono bench stressanti per la cpu si ha UN MIGLIORAMENTO REALE........e di tanto ... certo si migliora di piu se come in RTCW o Q3 e supportato il biprocessore

assolutamente falso che win2000 non lo supporta e per questo gli fa fare casini.
Assolutamente falso che quake 3 ne trae vantaggio perche' e' supportato il biprocessore.

[riaw]

a parer mio hyperthreading non è una tecnologia malvagia, permette di sfruttare meglio un processore, tutto qua.
in una pipeline del p4 ci sono 20 stadi, e fino ad ora se ne usa uno alla volta, e quindi si perdono 19 stadi di calcolo su 20, un casino insomma, mentre con ht se ne possono usare 2.
come paolo ha ben detto nell'articolo, ht non porterà mai a vantaggi in un bench, come del resto i sistemi dual proc.
in un sistema economico dual proc. la ram di sistema è condivisa.
se la ram fosse assegnata in modo proprietario a ogni proc. un sistema dual proc. andrebbe di più, ma si complicano la gestione e si alzano i costi.
il vantaggio di un dual proc., (e se ne avete mai usato uno lo sapreste) è che è snello nei context switch, oltre che essere più veloce nelle applicazioni dedicate.
ed è qua che ht può fare la differenza.
ovviamente il sistema op. deve gestire ht, nn supportarlo, ma gestirlo, che è diverso.
ora i proc. ht sono trattati da nt,2k e xp pro come un dual, ma ht è differente da un dual, quindi quando lo metteranno a posto secondo me potrà dare di più.
basta stare a guardare

[cionci]

L'HyperThreading ha senso solo in applicazioni specificatamente ottimizzate...

Anche nele applicazioni SMP non garatisce praticamente nessun aumento...

Serve soltanto quando si utilizzano diverse applicazioni diverse contemporaneamente con un carico modico sulla CPU...

In pratica quando la dipendenza dei dati fra i vari thread è inesistente...e i thread utilizzano in maniera diversa le unità di esecuzione della CPU...

Ad esempio se un thread utilizza per il suo 80% istruzioni FPU, mentre un altro utilizza per il suo 80% istruzioni ALU...in quel caso può essere utile...

[dins]

Originariamente inviato da riaw
[b]come paolo ha ben detto nell'articolo, ht non porterà mai a vantaggi in un bench, come del resto i sistemi dual proc.

e' su questo che ho i miei dubbi...

vedrai che intel trovera' sicuramente il modo di (far) programmare i bench in modo tale che HT si fara' sentire anche nei bench...

scommettiamo?

[fransys]

Non vorrei scatenare una guerra di religione, ma...
...
se L'HT fosse stato implementato da AMD, se ne sarebbero glorificate le feature, i vantaggi, etc.
Poiche' e' su un prodotto Intel, non serve a nulla.
In realta' e' un meccanismo che ottimizza lo sfruttamento dei cicli di clock con software multithread.
Ovviamente e' anche supportato da una operazione di marketing, ma l'Intel e' una azienda non un' opera di beneficienza a quanto mi risulta.
Secondo me e' un passo in avanti, e neanche piccolo, nello sviluppo HW. E' ora compito del Software cercare di stare dietro alla "ferraglia". E questo il compito piu' difficile, in quanto mi sembra che il sw ultimamente stia arrancando un po'. I progressi hw mi sembrano piu' significativi, cpu, memorie, hdd, interfacce esterne ed interne, etc. hanno fatto negli ultimi anni passi da gigante. Due-tre anni fa un PII 400 era un ottimo processore. Pensiamo al sw di due anni fa, non mi sembra molto cambiato.

ciao ciao

[NiKo87]

Originariamente inviato da dins
[b]


e' su questo che ho i miei dubbi...

vedrai che intel trovera' sicuramente il modo di (far) programmare i bench in modo tale che HT si fara' sentire anche nei bench...

scommettiamo?

Pero ho sentito ke in utilizzo con piu applicazioni aperte il beneficio c'è

[dins]

Originariamente inviato da fransys
[b]Non vorrei scatenare una guerra di religione, ma...
...
se L'HT fosse stato implementato da AMD, se ne sarebbero glorificate le feature, i vantaggi, etc.
Poiche' e' su un prodotto Intel, non serve a nulla.

Oh no , questo assolutamente no....
non prendiamoci in giro AMD dorme e almeno dobbiamo dare atto a intel che si sta sforzando di evolvere la sua architettura.
Mi sembra che amd stia concentrando tutte le sue"forze" su 64 bit e intanto l'athlon di vecchia concezione sta andando a farsi friggere.
Cosa ha introdotto di nuovo amd nell'ultimo anno?
NULLA
Athlon XP c'era allora e athlon XP c'e' ora.
E a stento e' riuscita a passare a 0.13u (e neanche).
Nel frattempo intel ha trasformato il suo p4 willamette (un PACCO) in una valida cpu,aggiungendo 256kb per farla arrivare a 512kb, alzando la freq mostruosamente(quasi raddoppiata,ora e' a oltre 3ghz),passando tutta(TUTTA ,celly compresi) a 0.13u, e introducendo il bus a 533 e tra poco anche a 667 e il dual DDR controller.

Qui le guerre non si fanno a "religione" ma a FATTI
e cmq intel ne sta facendo di piu'.....
pero' con sto HT sta un po' prendendo per i fondelli....

tutto qui.

[branding]

Originariamente inviato da riaw
[b]
in una pipeline del p4 ci sono 20 stadi, e fino ad ora se ne usa uno alla volta, e quindi si perdono 19 stadi di calcolo su 20, un casino insomma, mentre con ht se ne possono usare 2.

mmmmm.......

[cionci]

E' sì...riaw...quella che hai detto è proprio una BOMBA !!!

[uraganello]

Effettivamente sto HT non è tanto malvagio e non si fa vedere solo in benchmarck classici. Infatti in 3D Studio Max le prestazioni le aumenta di un 20% abbondante! Vi pare poco??

[checo]

Originariamente inviato da cionci
[b]E' sì...riaw...quella che hai detto è proprio una BOMBA !!!

una bopmba di cazzate!

forse si è spiegato male, anche se dubito

[dins]

Originariamente inviato da uraganello
[b]Effettivamente sto HT non è tanto malvagio e non si fa vedere solo in benchmarck classici. Infatti in 3D Studio Max le prestazioni le aumenta di un 20% abbondante! Vi pare poco??

non e' per fare il pignolo ma mi posti il link di questi bench con 20% di incremento?

io qui non lo vedo
http://www.hwupgrade.it/articoli/731/10.html

e neanche qui
http://www.hwupgrade.it/articoli/731/13.html
o qui
http://www.hwupgrade.it/articoli/731/14.html

[KVL]

Quindi dite di aspettare a comprarsi un 3g perchè dal 2.2b in poi l'ht c'è???
Maledetta Intel, se toglie anche la licenza a SiS per il QPB domani ordino un 2400+ e una Chaintech Aztech nForce2 !!!