Mass Effect 3: IL FINALE (entrate SOLO se avete finito il gioco)

[john18]

Ho aperto il thread per discutere liberamente esclusivamente del finale senza dover stare lì a mettere sotto spoiler,creando oltretutto confusione nel thread ufficiale.

Penso si possa cominciare...

[argez]

http://www.youtube.com/watch?v=rPelM2hwhJA

[StIwY]

Si comincia con una ottima notizia secondo me:

BioWare parlerà del finale di Mass Effect 3 quando sarà stato finito da più persone



Si narra di utenti incatenati sotto la sede della società per protesta



BioWare ha promesso che parlerà del controverso finale di Mass Effect 3 solo quando più gente avrà concluso il gioco. Chris Priestly, il community coordinator della società, ha dichiarato che BioWare legge tutti i feedback degli utenti e che presto risponderà. L'unico freno è lasciare che più giocatori arrivino alla fine.

BioWare è cosciente che si è acceso un grosso dibattito sul finale di Mass Effect 3 e che i fan sono in attesa di risposte. Nel frattempo la petizione per chiedere la modifica del finale del gioco ha raggiunto i 50mila dollari, che saranno devoluti a Child's Play. La raccolta fondi è partita per fare in modo che BioWare prenda sul serio le richieste dei fan, che sono addirittura pronti ad aiutare i bambini poveri per avere un finale che li soddisfi.

Fonte: eurogamer.net

Da sottolineare la frase "L'unico freno è lasciare che più giocatori arrivino alla fine.", che secondo me suona più come un "dateci tempo per decidere se lasciare tutto com'è, creare un DLC o continuare la prossima saga con Shepard" ?

[G-DannY]

Unico commento:

è una vaccata, totalmente non all'altezza di una produzione del genere. Banale, sbrigativo e pieno di buchi di trama, di errori clamorosi e tra l'altro senza tenere conto di alcuna delle numerose scelte fatte durante la trilogia.

Hanno voluto appiccicarci una fine sbrigativa e tipo "sparo un pò di cazzate qui e li inconclusive in modo che la gente non ci capisca niente e si arrovelli per mesi a tentare di capire come è finito".

Stile finale di Lost.

IMHO = vaccata.

Ribadisco il mio concetto espresso nel 3d ufficiale: gioco voto 9.5/10, finale voto 3/10.

[john18]

Originariamente inviato da G-DannY

Unico commento:

è una vaccata, totalmente non all'altezza di una produzione del genere. Banale, sbrigativo e pieno di buchi di trama, di errori clamorosi e tra l'altro senza tenere conto di alcuna delle numerose scelte fatte durante la trilogia.

Hanno voluto appiccicarci una fine sbrigativa e tipo "sparo un pò di cazzate qui e li inconclusive in modo che la gente non ci capisca niente e si arrovelli per mesi a tentare di capire come è finito".

Stile finale di Lost.

IMHO = vaccata.

Ribadisco il mio concetto espresso nel 3d ufficiale: gioco voto 9.5/10, finale voto 3/10.

Si buonanotte,siccome siamo in un thread apposito direi di fare un elenco delle cose che non tornano,altrimenti il thread perde di significato.

[akille]

troppi buchi, provo ad elencarli:

-in ME1 ci viene detto che le motivazioni dei razziatori sarebbero incomprensibili, invece ci vengono spiegate in 2 parole
-in Arrival l'esplosione di un mass relay vaporizza un sistema solare, quindi per logica in ME3 dovrebbe distruggere tutto
-James Vega si lamenta che sente un suono strano a bordo della Normandy (tipo indottrinamento)
-Perchè i razziatori non incanalano la crescita delle razze verso il non farle costruire sintetici invece di sterminarle?
-Perchè Shepard non contraddice il "bambino" motivandosi con la pace con i geht e EDI
-In che modo la fusione del DNA di Shepard dovrebbe influire direttamente su tutte le forme di vita?
-Nel finale della distruzione come fa Shepard a svegliarsi sulla Terra?
-Perchè il catalizzatore è il bambino dell'inizio?
-Dove sta andando la Normandy alla fine?
-Come fa l'equipaggio a sopravvivere allo schianto sul pianeta?
--Come è possibile che i membri della squadra a terra dell'ultima missione siano a bordo della Normandy?
-Shepard come respira nello spazio?? è senza casco/maschera
-Come mai riesce a correre per avvicinarsi a ifinali, quando fino a poco prima non riusciva neanche a camminare?
-Che pianeta è quello dove si schianta la Normandy?
-Che fine fanno tutte le flotte ammassate intorno alla Terra ora che i Relay sono distrutti?
-Che fine ha fatto tutta la storia dell'energia oscura che viene nominata nei vari capito
-Se i razziatori vogliono evitare che i sintetici eliminino gli organici, perchè li soggiogano e li potenziano invece semplicemente di attaccarli?
- Facendo un rapido calcolo i Razziatori hanno fatto 740 cicli di distruzione, (37 milioni di anni) possibile che mai nessuna specie abbia "sgarrato" il termine dei 50.000 anni?
- Come fa Anderson ad essere già sulla cittadella se l'unico ingresso è quello da dove si entra? e The Illusive Man da dove sbuca fuori?
- Se i Mass Relay sono controllati dalla Cittadella e il "bambino" è la cittadella che senso ha tutta la storia dal primo del fatto che devono per forza arrivare/distruggere la cittadella per attivare i mass relay?
- se nel dialogo con TIM (the illusive man) si procede con il dialogo da Eroe la frase che Shepard dice è "Non possiamo controllarli, sono troppo potenti, non siamo pronti" però il finale "eroe" è quello di controllarli....WTF?


Troppi controsensi..

[StIwY]

Allora questi sono le cose poco chiare per me:

1) Shepard sembra rimanere vivo dopo aver scelto di distruggere Razziatori. Non ho capito questo, vengono distrutte pure le altre specie (organiche e sintetiche) dell'intera galassia compresa la Cittadella ? Se si, perchè allora Shepard rimane vivo esalando quel respiro ?

2) I Razziatori sono forme di vita in parte organiche e in parte cibernetiche, come possono allora permettersi di dire che per avere pace bisogna distruggere tutte le forme di vita sintetiche ?

[JuanCarlos]

Scrivo qui quello che dicevo nel thread ufficiale, secondo me l'ipotesi indottrinamento, sogno o quello che volete è remota. Affascinante, ma ci sarebbe stato qualche indizio più chiaro.

Il buco grande dell'interpretazione standard per me sono solo i Mass Relay, l'unica risposta che mi viene è un'arrampicata sugli specchi epocale ossia che siccome i Reapers, nella persona del Catalizzatore, avevano previsto un'opportunità del genere e sia in grado di farli esplodere senza demolire l'intera galassia come ha fatto Shepard con il sistema Batarian (e lui gli ha lanciato contro un asteroide ) Sarebbe stato bello anche sapere chi li ha costruiti i Mass Relay, così come la Cittadella, ma vabbè.

[akille]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Scrivo qui quello che dicevo nel thread ufficiale, secondo me l'ipotesi indottrinamento, sogno o quello che volete è remota. Affascinante, ma ci sarebbe stato qualche indizio più chiaro.

Il buco grande dell'interpretazione standard per me sono solo i Mass Relay, l'unica risposta che mi viene è un'arrampicata sugli specchi epocale ossia che siccome i Reapers, nella persona del Catalizzatore, avevano previsto un'opportunità del genere e sia in grado di farli esplodere senza demolire l'intera galassia come ha fatto Shepard con il sistema Batarian (e lui gli ha lanciato contro un asteroide ) Sarebbe stato bello anche sapere chi li ha costruiti i Mass Relay, così come la Cittadella, ma vabbè.

e l'origine dei razziatori?

[StIwY]

Originariamente inviato da akille

e l'origine dei razziatori?

Credo sia impossibile stabilirlo, non c'è alcuna traccia nella trilogia che spieghi qualcosa sulla loro origine.

[argez]

Originariamente inviato da StIwY

Credo sia impossibile stabilirlo, non c'è alcuna traccia nella trilogia che spieghi qualcosa sulla loro origine.

http://www.youtube.com/watch?v=cIZFq3VDeUY

[JuanCarlos]

akille però bisogna per forza di cose fare un distinguo tra quello che non torna perchè è scritto male e quello che non torna perchè non volete farlo tornare.

-Perchè il catalizzatore è il bambino dell'inizio?
-Dove sta andando la Normandy alla fine?
-Come fa l'equipaggio a sopravvivere allo schianto sul pianeta?
-Che pianeta è quello dove si schianta la Normandy?

Queste per esempio, sono un misto tra "non è importante" e "chissenefrega" fossero questi i buchi nei giochi.

-James Vega si lamenta che sente un suono strano a bordo della Normandy (tipo indottrinamento)

ME3 ha talmente tanti dialoghi indipendenti che probabilmente tra un mese vedremo su youtube un siparietto con Liara in cui spiegano questa cosa, per esempio. Se queste sono le prove dell'indottrinamento... è una tesi fiacca.

-Perchè i razziatori non incanalano la crescita delle razze verso il non farle costruire sintetici invece di sterminarle?

Ma perchè insistete nel voler dare ai Reapers le caratteristiche dell'onnipotenza? Sono macchine, e come ho già scritto nell'altra discussione il ragionamento è più che logico. Che poi non vi piaccia è un altro paio di maniche e ci sta, ma non è che siccome la storia non è scritta come dite voi allora è scritta sbagliata. (uso un "voi" che può sembrare offensivo ma ti assicuro che non lo è, è solo per la chiarezza del messaggio).

-In che modo la fusione del DNA di Shepard dovrebbe influire direttamente su tutte le forme di vita?

Se crediamo che esista un congegno che si incastra in una Cittadella spaziale e spara un raggio, possiamo anche credere che sia in grado di ricombinare il DNA di Shepard (organico) con quello delle macchine. Si vede che è quello che succede, e lo dice il bambino.

- Facendo un rapido calcolo i Razziatori hanno fatto 740 cicli di distruzione, (37 milioni di anni) possibile che mai nessuna specie abbia "sgarrato" il termine dei 50.000 anni?

Dove è scritto il contrario? E che significato avrebbe, mi sfugge.

- Se i Mass Relay sono controllati dalla Cittadella e il "bambino" è la cittadella che senso ha tutta la storia dal primo del fatto che devono per forza arrivare/distruggere la cittadella per attivare i mass relay?

Non devono arrivare alla Cittadella, Sovereign doveva arrivare alla Cittadella per sbloccare i portali e far partire l'invasione. Il bambino si fa gli affari suoi come ha fatto per tutti gli altri cicli, nessun altro prima aveva completato il Crucibolo.

-Se i razziatori vogliono evitare che i sintetici eliminino gli organici, perchè li soggiogano e li potenziano invece semplicemente di attaccarli

Se i Reapers eliminano i sintetici, gli organici li ricostruiscono è per questo che eliminano solo le razze evolute (che sono quelle in grado di creare i sintetici).

-Perchè Shepard non contraddice il "bambino" motivandosi con la pace con i geht e EDI

Una pace di due giorni dovrebbe cancellare 3 secoli di guerra?

-Come mai riesce a correre per avvicinarsi a ifinali, quando fino a poco prima non riusciva neanche a camminare?

Drammaturgia del momento.

[john18]

Originariamente inviato da StIwY

Credo sia impossibile stabilirlo, non c'è alcuna traccia nella trilogia che spieghi qualcosa sulla loro origine.

No aspè forse non ho capito io ma i razziatori non sono stati creati dal catalizzatore?

[JuanCarlos]

Il catalizzatore (che è la Cittadella) li comanda. Dovrei rivedere qualche passaggio, l'idea che mi ero fatto io è che Cittadella (e Crucibolo), Reapers e Mass Relay siano stati creati tutti dalla medesima entità/specie/quellocheè.

La risposta che manca a me in effetti è solo questa, e non è da poco, i Reapers sono stati programmati per agire così (da chi?) o hanno sviluppato da soli questa concezione dell'Harvesting, e quindi sono una razza che si è evoluta da sola?

[john18]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Il catalizzatore (che è la Cittadella) li comanda. Dovrei rivedere qualche passaggio, l'idea che mi ero fatto io è che Cittadella (e Crucibolo), Reapers e Mass Relay siano stati creati tutti dalla medesima entità/specie/quellocheè.

La risposta che manca a me in effetti è solo questa, e non è da poco, i Reapers sono stati programmati per agire così (da chi?) o hanno sviluppato da soli questa concezione dell'Harvesting, e quindi sono una razza che si è evoluta da sola?

Sarebbe quindi l'araldo se non mi sbaglio! C'è una parte in cui uccidiamo un razziatore e questo ci dice che l'araldo appunto,gli ha parlato (a lui ma ovviamente anche agli altri) di Shepard e delle sue gesta.
Questo è un punto che non capisco,anzi se sto a variare tutte le ipotesi mi va in cortocircuito il cervello!
Comunque è un'opera mastodontica,in cui veramente ci si può perdere tra interpretazioni e company.

[G-DannY]

Originariamente inviato da john18

Comunque è un'opera mastodontica,in cui veramente ci si può perdere tra interpretazioni e company.

La trilogia si. Gli ultimi minuti + finale del 3 di mastodontico hanno solo il cumulo di puttanate che ti fanno passare sul monitor.

[StIwY]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Il catalizzatore (che è la Cittadella) li comanda. Dovrei rivedere qualche passaggio, l'idea che mi ero fatto io è che Cittadella (e Crucibolo), Reapers e Mass Relay siano stati creati tutti dalla medesima entità/specie/quellocheè.

Giusto, a parte il Crucibolo. Adesso non ricordo dove nello specifico, ma più volte nella trilogia viene detto e scritto che i portali galattici e la cittadella sono opera dei Razziatori, mentre il Crucibolo è stato costruito a tratti da varie specie, estinzione dopo estinzione....ciclo dopo ciclo.....fino ai Prothean che l'avevano quasi completato, se non fosse stato per un gruppo di sovversivi che si è rivoltata contro, come racconta infatti Javik

[The Pein]

Originariamente inviato da StIwY

Giusto, a parte il Crucibolo. Adesso non ricordo dove nello specifico, ma più volte nella trilogia viene detto e scritto che i portali galattici e la cittadella sono opera dei Razziatori, mentre il Crucibolo è stato costruito a tratti da varie specie, estinzione dopo estinzione....ciclo dopo ciclo.....fino ai Prothean che l'avevano quasi completato, se non fosse stato per un gruppo di sovversivi che si è rivoltata contro, come racconta infatti Javik

si hai ragione, per tutti gli altri leggetevi bene questo:

http://masseffect.wikia.com/wiki/Mass_Effect_Wiki

[JuanCarlos]

BioWare ha promesso che parlerà del controverso finale di Mass Effect 3 solo quando più gente avrà concluso il gioco. Chris Priestly, il community coordinator della società, ha dichiarato che BioWare legge tutti i feedback degli utenti e che presto risponderà. L'unico freno è lasciare che più giocatori arrivino alla fine.

Secondo me questo invece potrebbe significare che non abbiamo ancora visto tutti i finali. Il gioco è uscito da 7 giorni, 10 per gli Stati Uniti.

La trilogia si. Gli ultimi minuti + finale del 3 di mastodontico hanno solo il cumulo di puttanate che ti fanno passare sul monitor.

Sì ma scrivetelo questo cumulo, perchè altrimenti è aria fritta, volevate il lieto fine e siete arrabbiati. Comprensibile, ma le puttanate sono un'altra cosa. Mi sto vedendo i video su Youtube relativi all'indottrinamento e a quelle che hanno il coraggio di chiamare prove e finora ho trovato:

- Se Shepard sceglie l'opzione Control, c'è un'immagine del bambino che guarda Shepard per alcuni secondi, e il commento dice "In my mind he is smiling". Andiamo bene, adesso vale anche quello che mi immagino io davanti al monitor

- Se sceglie di distruggere i Razziatori invece non ci sono quei secondi ma il bambino svanisce quasi immediatamente, segno che ha fallito. Non sarà che Shepard ha scelto di distruggere i Razziatori, no? Maddai...

Poi oh, ognuno ha la sua opinione, se per voi il fatto che dalla Normandy esca un personaggio che era in party con voi, o che non si sa che pianeta sia quello dove atterra la Normandy bastano a dire che il finale è sbagliato io non intervengo più, non si può controbattere sulla soggettività.

Per quanto mi riguarda però Mass Effect si è ripagato ampiamente mentre giocavo, la morte di Mordin, l'uscita di Grunt sanguinante dalla caverna, il discorso finale con Wrex, l'ultimo dialogo con Thane e Kolyat e molti altri elementi sono molto più importanti di tutto il resto. I 3 giochi mi hanno spinto ad arrivare alla fine, ma non ho giocato 130 ore per 5 minuti di cutscene.

[john18]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Sì ma scrivetelo questo cumulo, perchè altrimenti è aria fritta, volevate il lieto fine e siete arrabbiati. Comprensibile, ma le puttanate sono un'altra cosa. Mi sto vedendo i video su Youtube relativi all'indottrinamento e a quelle che hanno il coraggio di chiamare prove e finora ho trovato:

- Se Shepard sceglie l'opzione Control, c'è un'immagine del bambino che guarda Shepard per alcuni secondi, e il commento dice "In my mind he is smiling". Andiamo bene, adesso vale anche quello che mi immagino io davanti al monitor

- Se sceglie di distruggere i Razziatori invece non ci sono quei secondi ma il bambino svanisce quasi immediatamente, segno che ha fallito. Non sarà che Shepard ha scelto di distruggere i Razziatori, no? Maddai...

Poi oh, ognuno ha la sua opinione, se per voi il fatto che dalla Normandy esca un personaggio che era in party con voi, o che non si sa che pianeta sia quello dove atterra la Normandy bastano a dire che il finale è sbagliato io non intervengo più, non si può controbattere sulla soggettività.

Per quanto mi riguarda però Mass Effect si è ripagato ampiamente mentre giocavo, la morte di Mordin, l'uscita di Grunt sanguinante dalla caverna, il discorso finale con Wrex, l'ultimo dialogo con Thane e Kolyat e molti altri elementi sono molto più importanti di tutto il resto. I 3 giochi mi hanno spinto ad arrivare alla fine, ma non ho giocato 130 ore per 5 minuti di cutscene.

Il fatto che si sia creato questo caos attorno al finale significa solamente che il gioco ha raggiunto l'obiettivo,ovvero coinvolgere emotivamente i videogiocatori. L'indottrinamento non sta in piedi,troppe cose fanno pensare il contrario...Per esempio mi viene in mente l'uomo misterioso che aveva capito tutto ma come detto dal catalizzatore,essendo indottrinato (LUI) non poteva in alcun modo portare a termine la "missione". Perchè fare un discorso del genere se Shepard fosse stato anche lui indottrinato? E poi altre cose come il finale dopo i titoli di coda in cui si parla di Shepard come una leggenda,e si vede chiaramente come non siano in grado di viaggiare nello spazio...Oppure il fatto che il catalizzatore dica chiaramente come fosse la prima volta che qualcuno si presentasse al suo cospetto,costringendolo a rivedere certe "meccaniche".