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Old 25-02-2008, 11:59   #1
FabioGreggio
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Pd in ripresa: a 6 punti dal Pdl

Il sondaggio Demos-Eurisko: forte concentrazione di consensi sui due partiti-guida
Popolo della libertà al 40,5 per cento e Partito democratico al 34,8


E' ancora in vantaggio il Popolo delle Libertà: la coalizione guidata da Berlusconi (PdL, Lega ed Mpa) conserva un margine di sei punti percentuali, ma il Partito democratico sembra in grado di intercettare con maggiore efficacia la domanda di cambiamento. E così la partita appare meno chiusa di quanto si pensasse, con il Pd in sensibile ripresa. E' una situazione fluida, quella evidenziata dal sondaggio Demos-Eurisko per l'Atlante Politico: uno scenario politico-elettorale segnato da grande incertezza, ma anche da significativi spostamenti, che in questa fase sembrano penalizzare i partiti minori, in favore dei due big.

L'avvio della campagna elettorale è caratterizzato da un clima in cui si combinano percezioni (positive) di cambiamento e incertezza. L'elettorato sta prendendo coscienza e adattandosi (lentamente) ai numerosi mutamenti dell'offerta politica. A meno di due mesi dal voto, solo la metà degli intervistati dice di avere già preso una decisione, ma l'incertezza non si distribuisce in modo omogeneo in tutte le aree politiche. E' molto ridotta tra gli elettori che in passato votavano per Forza Italia, Alleanza Nazionale e la Lega. E' più elevata (circa un intervistato su tre) tra gli elettori che nel 2006 avevano votato per l'Ulivo, e cresce fortemente soprattutto per gli altri partiti: da Rc all'Udc a tutte le formazioni minori.

L'abitudine ormai consolidata a una competizione di tipo maggioritario si è tradotta in un orientamento diffuso a concentrare i voti sui due principali partiti. Il Pdl raccoglie, ad oggi, la maggioranza relativa (40.5%), mentre il Pd si ferma al 34.8%. Conteggiando le preferenze degli alleati - Lega (4.5%), Mpa (0.4%), Italia dei Valori (3.4%) e Radicali (0.8%) - la distanza fra i due "blocchi" raggiunge i sei punti. Appaiono invece in difficoltà l'Udc (6.0%) e, ancor più, la Sinistra Arcobaleno (5.8%). Ma va sottolineato come la logica del "voto utile" sia fatta propria non solo dagli elettori del Pd (71%) e del Pdl (74%), ma anche da estesi settori degli altri partiti.

Il Pd, dopo la flessione patita a partire dal 2006, appare dunque in recupero e sembra poter giocare, più di altri soggetti, la carta della "novità" e del "rinnovamento". Una porzione consistente dell'elettorato lo vede come un soggetto nuovo, che segna una discontinuità rispetto all'esperienza dell'Unione e del governo Prodi. Più difficile appare la speculare operazione tentata nell'altro campo. Il 60% degli intervistati percepisce, infatti, un legame più stretto tra la vecchia coalizione di centro-destra e la nuova lista tenuta a battesimo da Berlusconi e Fini. Per il 64% (e il 45% dei suoi stessi elettori) il Pdl si presenta come un accordo elettorale, più che come un vero e proprio partito.

Oltre che sull'"effetto novità", il leader del Pd può contare su un consistente bagaglio di consensi personali. Nel gradimento degli italiani, figura ancora al primo posto con il 53% di giudizi positivi. Segue Fini con il 51%, mentre Berlusconi, in crescita, si ferma al terzo posto (44%). Nel testa a testa, in un ipotetico confronto "presidenziale", il candidato del Pdl prevale di pochi decimali (44 a 43). Berlusconi, rispetto all'avversario, si distingue per la capacità di comunicare, di trasmettere ottimismo e, in particolare, nel presentarsi come "leader forte e deciso". I punti di forza dell'ex-sindaco di Roma coincidono, invece, con la sua immagine di "uomo onesto", attento alle necessità delle persone, portatore di cambiamento.

Tuttavia, a guidare le scelte degli elettori - almeno nelle dichiarazioni (e negli auspici) - non saranno né i partiti né i leader, bensì i programmi. Sotto questo profilo, il clima sociale in cui si sviluppa la campagna elettorale appare significativamente cambiato rispetto allo scorso anno. Fino a pochi mesi fa, si era registrata una netta crescita della domanda di sicurezza. Oggi appare invece dominante la percezione di impoverimento dei lavoratori dipendenti e dei pensionati, che genera richieste urgenti di aumento dei salari, delle pensioni e di controllo dei prezzi. Solo fra gli elettori del Pdl e della Lega al problema della sicurezza è attribuita la stessa importanza.

NOTA METODOLOGICA
Il sondaggio è stato effettuato nei giorni 18-20 febbraio 2008 da Gfk Eurisko per la Repubblica. Interviste con metodo Cati su un campione di 1510 persone. Demos&Pi ha redatto il questionario e analizzato i dati. Le stime sulle intenzioni di voto (curate da Roberto Biorcio) sono state realizzate tenendo sotto controllo la distribuzione territoriale, i caratteri socio-demografici e i precedenti comportamenti elettorali. L'Atlante politico è curato da Ilvo Diamanti con Fabio Bordignon, Roberto Biorcio, Natascia Porcellato e Rosalba Rattalino.

Repubblica

fg
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Old 25-02-2008, 12:03   #2
Maverick18
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Probabile un pareggio, quindi ingovernabilità e ritorno al punto di partenza. Si doveva modificare quella legge elettorale e mandare per sempre a casa gli ideatori e chi l'ha votata. Chissà quanto ci faranno dentro in caso di governo di larghe intese...beh, non più di quanto possa farci dentro un singolo schieramento.
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Old 25-02-2008, 12:05   #3
FabioGreggio
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Probabile un pareggio, quindi ingovernabilità e ritorno al punto di partenza. Si doveva modificare quella legge elettorale e mandare per sempre a casa gli ideatori e chi l'ha votata. Chissà quanto ci faranno dentro in caso di governo di larghe intese...beh, non più di quanto possa farci dentro un singolo schieramento.
quoto.
Si invertono le parti e PDL governo con il rotto della cuffia patteggiando ogni volta con Storace che ricatterà in continuazione.

Degli interessi degli Italiani ne parliamo fra 2 legislature.

Tutto per la fregola del nano di ritornare in sella per la 3 volta e tentare di arricchire gli italiani.

Non tutti, ma un 4% sicuro.

fg
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Old 25-02-2008, 12:39   #4
nucarote
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Io non darei per scontato il pareggio, IMHO vittoria del Cdx con 15/20 Senatori di differenza.
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Old 25-02-2008, 13:05   #5
pietro84
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per me ci sono buone possibilità che vinca il csx. il pdl sta perdendo consensi un po alla volta, ora ha dovuto allearsi con Lombardo( già arrestato un paio di volte mi pare) e quindi con il suo partito Movimento Per Le Autonomie. Non ha argomenti e non riesce stare dietro a Veltroni su temi come la legalità , la qualità della classe politica e la qualità delle candidature.
__________________
"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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Old 25-02-2008, 13:08   #6
wanblee
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Originariamente inviato da nucarote Guarda i messaggi
Io non darei per scontato il pareggio, IMHO vittoria del Cdx con 15/20 Senatori di differenza.
IMHO Veltroni sta facendo un ottima campagna elettorale, il cdx per la prima volta sta inseguendo e questo lo disorienta abbastanza.
Se è vero che in così poco tempo ha recuperato così tanto, il pareggio è inevitabile. Lo aveva detto anche berlusconi, poi (quando Veltroni lo ha preso a pesci in faccia) ha come al solito ritrattato. Si rende ben conto anche lui che se va al governo con questi numeri non potrà fare nulla, e a quel punto la magia de "la sinistra incompetente" scomparirà di colpo...

E' incredibile pero' con quale leggerezza la classe politica (alcuni politici in particolare) possa sacrificare il paese per 2 legislature (sto parlando della riforma della legge elettorale) solo per fare dispetto all'avversario politico.
Spero davvero che il clima possa cambiare.
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Old 25-02-2008, 13:26   #7
giammy
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tutti i mezzi di informazione stanno pompando Veltroni oltre ogni misura (fanno eccezione le reti mediaset con il solito distinguo di c5 che rimane piuttosto neutrale).
per ora ciò si è materializzato in una buona performance del PD (con casini che gli ha dato pure una bella mano) ma non scommetterei sul fatto che tale tendenza continui ulteriormente.
prevedo vittoria del PDL alla camera (grazie al premio) e minoranza del PDL al senato rispetto al "resto del mondo"(PD, arcobaleno, Casini, LaDestra).
Se PD e SX Arcobaleno avranno la maggioranza numerica al senato la situazione sarà molto complessa (l'inciucio Silvio--Walter la soluzione più probabile), in caso contrario il PDL dovrà ottenere il sostegno di Casini, e Storhacker per cui entrambi passeranno all'incasso ma comunque con un governo basato su fondamenta di argilla. Rimane da definire la posizione della Lega NORD.

io credo che in queste elezioni si possa votare solo CONTRO.
chi non vuole il PDL di Silvio voti il PD di Walter, chi non vuole il PD voti il PDL, voti per altri movimenti sono (dico io purtroppo) gettati al vento.
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Old 25-02-2008, 13:33   #8
Ser21
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L'inciucione Veltrusconi sta arrivando,chiede le finestre e serrate le porte...
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Old 25-02-2008, 13:34   #9
das
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L'inciucione Veltrusconi sta arrivando,chiede le finestre e serrate le porte...
I medesimi sondaggi nel 2006 davano Prodi in vantaggio di 4/5 punti su Berlusconi ed invece e' finita alla pari.

Io non mi preoccuperei piu' di tanto.
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Old 25-02-2008, 13:35   #10
nucarote
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IMHO Veltroni sta facendo un ottima campagna elettorale, il cdx per la prima volta sta inseguendo e questo lo disorienta abbastanza.
Se è vero che in così poco tempo ha recuperato così tanto, il pareggio è inevitabile. Lo aveva detto anche berlusconi, poi (quando Veltroni lo ha preso a pesci in faccia) ha come al solito ritrattato. Si rende ben conto anche lui che se va al governo con questi numeri non potrà fare nulla, e a quel punto la magia de "la sinistra incompetente" scomparirà di colpo...

E' incredibile pero' con quale leggerezza la classe politica (alcuni politici in particolare) possa sacrificare il paese per 2 legislature (sto parlando della riforma della legge elettorale) solo per fare dispetto all'avversario politico.
Spero davvero che il clima possa cambiare.
Si ottima è ottima, tanto che mi ha sorpreso pure me, che sono sostenitore del PD, però non credo che abbia più tanti margini, a meno che non succeda uno di questi eventi tipo:
Accordo contemporaneo con UDC, RB, Socialisti e la sx moribonda prima del 9 marzo
Beppe Grillo e Ruini che al comizio di chiusura si pronunciano a favore di Uolter.
Poi senza contare che il Berlusca ha chiuso l'accordo in Sicilia e questo credo che basti, almeno fino alle ultime sett. di campagna per tenerlo in vantaggio, in cui prometterà condoni per tutto e per tutti.
Poi ovviamente siamo sotto al cielo e tutto può ancora succedere.
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Old 26-02-2008, 06:18   #11
bjt2
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Probabile un pareggio, quindi ingovernabilità e ritorno al punto di partenza. Si doveva modificare quella legge elettorale e mandare per sempre a casa gli ideatori e chi l'ha votata. Chissà quanto ci faranno dentro in caso di governo di larghe intese...beh, non più di quanto possa farci dentro un singolo schieramento.
A differenza di Prodi, che si è incaponito a governare con un senatore solo di maggioranza al senato e ha nominato PdR, presidenti delle camere e ministri tutti del csx (quando praticamente era un 50/50), che ha sbattuto in faccia la porta a Berlusconi quando all'indomani delle elezioni gli aveva proposto le larghe intese, ma che gliel'ha riaperta dopo 20 mesi quando ormai era caduto, Berlusconi ha dichiarato di essere disponibile a fare le larghe intese in caso di pareggio. Anche se ieri sembra siano arrivate smentite. O meglio: sembrerebbe che i sondaggi diano al cdx un tale vantaggio (10%, contro il 6% di questo sondaggio) che non ci dovrebbe essere bisogno delle larghe intese.
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Old 26-02-2008, 06:21   #12
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Si ottima è ottima, tanto che mi ha sorpreso pure me, che sono sostenitore del PD, però non credo che abbia più tanti margini, a meno che non succeda uno di questi eventi tipo:
Accordo contemporaneo con UDC, RB, Socialisti e la sx moribonda prima del 9 marzo
Beppe Grillo e Ruini che al comizio di chiusura si pronunciano a favore di Uolter.
Poi senza contare che il Berlusca ha chiuso l'accordo in Sicilia e questo credo che basti, almeno fino alle ultime sett. di campagna per tenerlo in vantaggio, in cui prometterà condoni per tutto e per tutti.
Poi ovviamente siamo sotto al cielo e tutto può ancora succedere.
Famiglia cristiana ha bacchettato Uolter... Prevedo crollo di consensi cattolici!
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Old 26-02-2008, 07:31   #13
indelebile
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A differenza di Prodi, che si è incaponito a governare con un senatore solo di maggioranza al senato e ha nominato PdR, presidenti delle camere e ministri tutti del csx (quando praticamente era un 50/50), che ha sbattuto in faccia la porta a Berlusconi quando all'indomani delle elezioni gli aveva proposto le larghe intese, ma che gliel'ha riaperta dopo 20 mesi quando ormai era caduto, Berlusconi ha dichiarato di essere disponibile a fare le larghe intese in caso di pareggio. Anche se ieri sembra siano arrivate smentite. O meglio: sembrerebbe che i sondaggi diano al cdx un tale vantaggio (10%, contro il 6% di questo sondaggio) che non ci dovrebbe essere bisogno delle larghe intese.
Peccato che nel 94 anche berlusconi non ha acettato le larghe intese (nel 94 si affido a qualche transfuga e s.v.). E comunque accettare larghe intese dopo che contemporaneamente si è gridato al broglio era da ridere.
prodi è stato serio, non ha acettato pataracchi e inciuci, l'unica cosa era che poteva dare la presidenza del senato a uno di cdx
Riguardo ai punti di vantaggio, centrano poco, i voti al senato vanno di testa sua, potrebbe esserci un piccolo vantaggio in senato con un paio di senatori (con i senatori a vita contrari ma che probabilmente staranno a casa), o una situazione discreta maggioranza con 20-30...certo che se non si fanno le riforme.
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
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Old 26-02-2008, 07:41   #14
stbarlet
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A differenza di Prodi, che si è incaponito a governare con un senatore solo di maggioranza al senato e ha nominato PdR, presidenti delle camere e ministri tutti del csx (quando praticamente era un 50/50), che ha sbattuto in faccia la porta a Berlusconi quando all'indomani delle elezioni gli aveva proposto le larghe intese, ma che gliel'ha riaperta dopo 20 mesi quando ormai era caduto, Berlusconi ha dichiarato di essere disponibile a fare le larghe intese in caso di pareggio. Anche se ieri sembra siano arrivate smentite. O meglio: sembrerebbe che i sondaggi diano al cdx un tale vantaggio (10%, contro il 6% di questo sondaggio) che non ci dovrebbe essere bisogno delle larghe intese.


emh.. tutte le agenzie demoscopiche sarebbero quindi comuniste, ad eccezione di quelle di berlusconi ? i sondaggi che danno pd a 6 punti dal pdl sono tanti.. è un dato oggettivo.


Che poi, vincere i sondaggi e vincere le elezioni sono cose differenti siamo d'accordo.
In ogni caso, a me non sembra che all'inizio prodi avesse solo 1 senatore di vantaggio, ANZI.. avrebbe potuto governare fino a fine legislatura se il csx fosse stato più omogeneo.
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Old 26-02-2008, 08:11   #15
tdi150cv
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per me ci sono buone possibilità che vinca il csx. il pdl sta perdendo consensi un po alla volta, ora ha dovuto allearsi con Lombardo( già arrestato un paio di volte mi pare) e quindi con il suo partito Movimento Per Le Autonomie. Non ha argomenti e non riesce stare dietro a Veltroni su temi come la legalità , la qualità della classe politica e la qualità delle candidature.
attenzione ... e' molto probabile che questi dati siano delle stupidaggini spaventose ...
Vedere Fini al secondo posto e' praticamente impossibile ... quindi o hanno fatto il sondaggio in un centro sociale e a Predappio , e allora avrebbe un senso , altrimenti chissa' cherazza di dati ci propinano ...
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Old 26-02-2008, 08:16   #16
stbarlet
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http://www.sondaggipoliticoelettorali.it/

ogni sondaggio " valido " passa di qui.
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Old 26-02-2008, 10:32   #17
pietro84
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
attenzione ... e' molto probabile che questi dati siano delle stupidaggini spaventose ...
Vedere Fini al secondo posto e' praticamente impossibile ... quindi o hanno fatto il sondaggio in un centro sociale e a Predappio , e allora avrebbe un senso , altrimenti chissa' cherazza di dati ci propinano ...
no, a parte i sondaggi dico. il PD mi sembra a un livello superiore.
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Old 26-02-2008, 10:41   #18
Maverick18
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A differenza di Prodi, che si è incaponito a governare con un senatore solo di maggioranza al senato e ha nominato PdR, presidenti delle camere e ministri tutti del csx (quando praticamente era un 50/50), che ha sbattuto in faccia la porta a Berlusconi quando all'indomani delle elezioni gli aveva proposto le larghe intese, ma che gliel'ha riaperta dopo 20 mesi quando ormai era caduto, Berlusconi ha dichiarato di essere disponibile a fare le larghe intese in caso di pareggio. Anche se ieri sembra siano arrivate smentite. O meglio: sembrerebbe che i sondaggi diano al cdx un tale vantaggio (10%, contro il 6% di questo sondaggio) che non ci dovrebbe essere bisogno delle larghe intese.
E' un circolo vizioso, chi ha cambiato la legge elettorale solo per non perdere malamente ?
Qui a rimetterci è stato solo il paese.
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Old 26-02-2008, 11:14   #19
bluelake
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I medesimi sondaggi nel 2006 davano Prodi in vantaggio di 4/5 punti su Berlusconi ed invece e' finita alla pari.

Io non mi preoccuperei piu' di tanto.
appunto, considerando in alcuni casi la paranoia di essere spiati e in altri l'istinto burlone degli italiani non darei molto peso a questi sondaggi (io stesso se me lo chiedessero risponderei che voterò PDL anche se è una balla colossale )
__________________
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Old 26-02-2008, 11:25   #20
Fil9998
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mi chiedo

MA GLI TALIANI CAMBIANO VOTO in base alle belle parole della campagna elettorale ??


maturità politica correbbe che si votasse chi con le proprie azioni si è reso degno in passato...

e che si punisse chei con le proprie azioni ha dimostrato disonestà incompetenza, intrallazzo e inciucio.


la gente vota quindi in base alla pura FUFFA.
__________________
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