Rupel: «Roma restituisca i quadri»

[karplus]

Il governo sloveno torna all'attacco e il capodiplomazia afferma di averne
parlato a Fini a margine della riunione dell'Onu
Complessivamente vengono richieste 97 opere tra tele, sculture e tavole

Rupel: «Roma restituisca i quadri»

Lubiana rivuole le opere portate in salvo prima della guerra da Capodistria,
Isola e Pirano

CAPODISTRIA Il governo sloveno chiederà ufficialmente all'Italia la
resitituzione delle opere d'arte che durante la seconda guerra mondiale
furono trasferite dall'Istria nell'entroterra italiano per preservarle dalle
distruzioni belliche. Il ministro degli Esteri Dimitrij Rupel ha annunciato,
infatti, che Lubiana invierà a Roma una richiesta ufficiale affinchè
«vengano restituite tutte le opere portate via dall'Istria slovena». Rupel
ha aggiunto che alla richiesta sarà allegata pure la lista completa delle
opere d'arte prese da Capodistria, Isola e Pirano. Accanto alle ventuno tele
e sculture restaurate ed esposte, la Slovenia chiede a Roma la restituzione
di altri settantasei quadri per un totale di novantasette opere di grande
valore artistico e storico.
«All'opinione pubblica slovena - ha dichiarato Rupel - è nota la vicenda del
contenzioso sulla restituzione delle opere culturali e dei documenti che
furono portati via dall'attuale territorio sloveno ancora prima della
seconda guerra mondiale».
Infatti, sulla lista delle richieste slovene figurano anche opere che in
base ai documenti di inventario risalenti agli anni Trenta erano presenti
nelle chiese e nei conventi istriani. Si tratta in particolare di tele,
cornici, sculture e tavole risalenti ai secoli XV-XVI, custoditi dai
minoriti nel convento e nella chiesa di Sant'Anna a Capodistria.
Rupel ha ricordato che la questione delle opere d'arte ha costituito un
problema per decenni. «Una soluzione al contenzioso si va ricercando sin dai
tempi dell'ex Jugoslavia - ha spiegato ancora il capodiplomazia sloveno -
precisando che con la disgregazione dell'ex Federativa il problema si è
complicato ulteriormente». Dal 2002 Lubiana ha intensificato le pressioni
per giungere in possesso delle opere. Inizialmente è stato costituito un
gruppo di lavoro incaricato di raccogliere la documentazione e stendere una
lista completa delle opere mancanti. Nel febbraio del 2004, Lubiana ha
inoltrato a Roma un promemoria chiedendo di aprire dei negoziati per la
restituzione delle opere.
E, qualche giorno fa in un incontro a margine della seduta seduta
celebrativa del 60.mo anniversario delle Nazioni Unite, il ministro Rupel ha
rinnovato le richieste del suo Paese al ministro degli Esteri italiano e
vice premier Gianfranco Fini.


Ma con che faccia tosta pretendono di ottenere opere d'arte non loro?? Lì ci sono sempre stati i veneziani e quelle opere d'arte sono state opere loro, della cultura adriatica-veneta, non certo slovene

Beh, finchè c'é Fini come ministro degli Esteri ( ) stiamo sicuro che manco col binocolo le vedono le NOSTRE opere, ma se alle prossime politiche il governo dovesse cambiare non oso pensare cosa succederebbe...

Basti pensare che a inizio anni '90 l'Italia aveva posto il veto all'ingresso della Slovenia in Europa perché non aveva ancora regolarizzato la storia del rimborso agli esuli istriani.
Più avanti poi Fassino é andato da loro e d'accordo con chi guidava il paese al momento ha fatto togliere il veto, ottenendo solo qualche vaga promessa di restituzione, ma ovviamente finora niente é stato fatto.

Politicamente io sono dalla parte di Prodi, ma se viene eletto e manda fassino a scodinzolare dagli sloveni e a ridare le nostre opere giuro che non lo voterò mai più
Va beh che non siamo nuovi a queste cose, se non sbaglio il trattato di osimo fu fatto sotto un governo di sinistra


La cosa più lol di tutte é che sia croazia che slovenia in risposta all'istituzione italiana del 10 febbraio come giornata degli esuli e degli infoibati, hanno istituito la giornata dell'annessione.

E questi dovrebbero entrare in europa??
L'italia ci ha messo una pietra sopra su istria/dalmazia ecc..., ma questi vanno avanti a triturare le palle, figuratevi (la più lol di tutte questa ) che nella giornata dell'annessione che ha celebrato recentemente la slovenia il presidente sloveno ha detto qualcosa del tipo "se tito non avesse trascinato la yugoslavia fuori dalla cortina di ferro ora staremmo festeggiando anche a trieste, gorizia e nella slavia veneta"

[coldd]

[Topomoto]

A questo punto prepariamo l'elenco delle opere italiane presenti nei musei di tutto il mondo e reclamiamole.....credo servirà un po' di spazio per ospitarle

[andreamarra]

Originariamente inviato da karplus

Beh, finchè c'é Fini come ministro degli Esteri ( ) stiamo sicuro che manco col binocolo le vedono le NOSTRE opere, ma se alle prossime politiche il governo dovesse cambiare non oso pensare cosa succederebbe...

...

ma scusa, ma tanto per fare un esempio, la colonna etiope razziata nel ventennio... chi l'ha restituita (giustamente) agli etiopi? I comunisti?

[karplus]

Vabbè quella é stata roba razziata, é stato giusto restituirla, e inoltre é da anni che se ne parlava di restituire sto obelisco.

Le opere d'arte di cui parliamo sono frutto della cultura veneta, ergo italiana. Gli sloveni non possono pretendere proprio niente in merito!

[Freeride]

Originariamente inviato da andreamarra

...

ma scusa, ma tanto per fare un esempio, la colonna etiope razziata nel ventennio... chi l'ha restituita (giustamente) agli etiopi? I comunisti?

C'erano gli etiopi a roma? Non lo sapevo!

[[A+R]MaVro]

Mi stanno venendo delle tentanzioni irredentiste

[gourmet]

Lo dico da persona di sinistra: quella contro gli italiani in Istria è stata pulizia etnica.. l'istria non era una colonia.. faceva parte dell'Italia a tutti gli effetti. Gli abitanti sono stati deportati dalle loro case di cui le famiglie erano proprietarie da molte generazioni. A quanto ne so, ancora non si è data la possibilità di rientrare in possesso di quei beni. Quindi, esattamente, di cosa stiamo parlando? come si permettono di pretendere una cosa del genere?

[sempreio]

mi sa che vogliono fare la guerra e noi li accontenteremo
tanto io al mare vado in croazia

[coldd]

Originariamente inviato da gourmet

Lo dico da persona di sinistra: quella contro gli italiani in Istria è stata pulizia etnica.. l'istria non era una colonia.. faceva parte dell'Italia a tutti gli effetti. Gli abitanti sono stati deportati dalle loro case di cui le famiglie erano proprietarie da molte generazioni. A quanto ne so, ancora non si è data la possibilità di rientrare in possesso di quei beni. Quindi, esattamente, di cosa stiamo parlando? come si permettono di pretendere una cosa del genere?

e come pensi siano arrivati la quegli itagliani? terre tolte ai precedenti propietari originari (croati o sloveni che siano) e date a famiglie itagliane immigrate
no venitemi a dire che gli itagliani sono originari di quelle zone...

la presenza di venezia era cmq limitata a zone relativamente piccole, in citta/paesi sulla costa o isole, con la funzione di centri commerciali e avamposti militari
l'entroterra (perlopiu paesi) era si sotto il controllo di venezia, ma niente oltre alle figure istituzionali e commerciali

[jumpermax]

Originariamente inviato da andreamarra

...

ma scusa, ma tanto per fare un esempio, la colonna etiope razziata nel ventennio... chi l'ha restituita (giustamente) agli etiopi? I comunisti?

queste non sono opere razziate... quelli sono territori sottratti all'Italia. Come dire prendo possesso di casa tua, tu esci e ti porti via i mobili e io pretendo che mi vengano restituiti...

[coldd]

Originariamente inviato da jumpermax

queste non sono opere razziate... quelli sono territori sottratti all'Italia. Come dire prendo possesso di casa tua, tu esci e ti porti via i mobili e io pretendo che mi vengano restituiti...

bah...

[andreamarra]

Ho capito che il paragone non è corretto, ma non ho capito il dualismo "governo di destra tiene duro-governo di sinistra da via mezzo mondo".

[sempreio]

Originariamente inviato da gourmet

Lo dico da persona di sinistra: quella contro gli italiani in Istria è stata pulizia etnica.. l'istria non era una colonia.. faceva parte dell'Italia a tutti gli effetti. Gli abitanti sono stati deportati dalle loro case di cui le famiglie erano proprietarie da molte generazioni. A quanto ne so, ancora non si è data la possibilità di rientrare in possesso di quei beni. Quindi, esattamente, di cosa stiamo parlando? come si permettono di pretendere una cosa del genere?

comunque bisogna bloccare immediatamente gli investimenti in industrie e terziario che i veneti e i friulani stanno facendo in slovenia, sarà guerra!
preparo subito una lettera per il messaggero e il gazzettino.
anzi ora noi rivogliamo l' istria

[Freeride]

Originariamente inviato da andreamarra

ma non ho capito il dualismo "governo di destra tiene duro-governo di sinistra da via mezzo mondo".

Sono strascichi del leitmotiv "volemmosebbene"

[karplus]

Originariamente inviato da andreamarra

Ho capito che il paragone non è corretto, ma non ho capito il dualismo "governo di destra tiene duro-governo di sinistra da via mezzo mondo".

Speriamo che non sia così, cmq é una cosa che io temo nonostante io stesso sia di sinistra. Perché temo ciò? Ti riquoto ciò che ho scritto all'inizio:

Basti pensare che a inizio anni '90 l'Italia aveva posto il veto all'ingresso della Slovenia in Europa perché non aveva ancora regolarizzato la storia del rimborso agli esuli istriani.
Più avanti poi Fassino é andato da loro e d'accordo con chi guidava il paese al momento ha fatto togliere il veto, ottenendo solo qualche vaga promessa di restituzione, ma ovviamente finora niente é stato fatto.

Come si sono giocati una buona carta una volta, potrebbero farlo di nuovo... spero fortemente di no, e ve lo dice uno che ha votato prodi.

Originariamente inviato da coldd

e come pensi siano arrivati la quegli itagliani? terre tolte ai precedenti propietari originari (croati o sloveni che siano) e date a famiglie itagliane immigrate
no venitemi a dire che gli itagliani sono originari di quelle zone...

la presenza di venezia era cmq limitata a zone relativamente piccole, in citta/paesi sulla costa o isole, con la funzione di centri commerciali e avamposti militari
l'entroterra (perlopiu paesi) era si sotto il controllo di venezia, ma niente oltre alle figure istituzionali e commerciali

Ho letto un sacco di roba in merito, e tutti concordano che prima della seconda guerra mondiale sulle coste istriane la maggioranza della popolazione era italiana.
Quando un imperatore nonmiricordochi (ma basta vedere sulla wikipedia) aveva definito i confini dell'italia, l'istria era dentro quella che veniva considerata Italia.

Dopo di loro ti ricordo i veneziani, che avranno anche invaso, ma sono stati lì chissà quanti secoli.
O adesso dobbiamo dire che la presenza degli inglesi nel regno unito non é giusta perché angli e sassoni l'hanno invaso 1000 anni fa?

[sempreio]

Originariamente inviato da coldd

bah...

sei sloveno, vero?

[karplus]

Originariamente inviato da coldd

Argomentazione di grande spessore.

E cmq non ho certo aperto un topic per irrendentare un po', ma x far notare questa infame boiata, che gli sloveni pretendo opere che non sono loro. O sei d'accordo su questa castroneria?

[coldd]

Originariamente inviato da karplus

Ho letto un sacco di roba in merito, e tutti concordano che prima della seconda guerra mondiale sulle coste istriane la maggioranza della popolazione era italiana.
Quando un imperatore nonmiricordochi (ma basta vedere sulla wikipedia) aveva definito i confini dell'italia, l'istria era dentro quella che veniva considerata Italia.

Dopo di loro ti ricordo i veneziani, che avranno anche invaso, ma sono stati lì chissà quanti secoli.
O adesso dobbiamo dire che la presenza degli inglesi nel regno unito non é giusta perché angli e sassoni l'hanno invaso 1000 anni fa?

- tu hai parlato di veneziani e io ti ho risposto su questo
i veneziani non hanno quasi per niente influito sull'entroterra della regione, mentre sulle cittadine della costa questa cosa è evidente
ma l'istria e la dalmazia nn sono solo costa...
e cmq se questo fosse il vero motivo, l'itaglia potrebbe avere pretese territoriali anche sulla grecia (e non per via dell'invasione durante la guerra), dato che venezia era presente anche in quei posti

- non dico che prima della 2a gm nn ci fossero molti itagliani, anzi, e su questo nesuno puo controbattere, ma come credi siano arrivati la? terre espropriate qlk decennio prima ai propietari originari e date a immigrati provenienti dall'itaglia
non basta qlk decennio di presenza massiccia (otenuta per altro con la forza) per fare tua un paese/regione

- se mi tiri fuori l'impero romano allora siamo apposto

[coldd]

Originariamente inviato da sempreio

comunque bisogna bloccare immediatamente gli investimenti in industrie e terziario che i veneti e i friulani stanno facendo in slovenia, sarà guerra!
preparo subito una lettera per il messaggero e il gazzettino.
anzi ora noi rivogliamo l' istria

questo si che fa riflettere...
ma tieniteli i tuoi investimenti!

"friulano agricoltore, molla la zappa, prendi il trattore!"