[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[FreeMan]

Sospeso 10gg KD2 che ha inziato l'OT e ha continuato imperterrito dopo i numerosi richiami degli stessi utenti

ma anche tutti quelli che hanno alimentato l'OT

RatInACage
papugo1980
Ubro92
Amorph
malagheit
Sintara
conan_75
fraussantin
freddye78

dovete, dovete, dovete imparare a non andare OT, imparare nel riconoscerlo, capire che basta anche 1 solo post OT "a testa" e vengono fuori decine e decine e quindi pagine e pagine di OT

>bYeZ<

[paolo.oliva2]

https://www.techradar.com/news/amds-...z-in-benchmark

3900x @4,5GHz all core.

Li non sanno con che raffreddamento... ma sono dell'idea che quello che sta girando nel web è stato fatto con gli ES.

Non voglio sembrare troppo ottimista, comunque secondo me, visto che il 3900x ha lo stesso TDP e lo stesso dissi stock del 2700X, il margine lo darei uguale, ma visto che il 3900x ha +100MHz Def e il turbo a +300MHz, se già il 2700x può arrivare sui 3,9GHz/4HHz con il dissi stock, non mi sembra fantascientifico che il 3900x possa arrivare a 4GHz. Con un AIO 240, per me 4,4GHz possono essere fattibili (senza AVX2). Cacchio, ci tenevo il 2700X ed ero a - 150MHz dalla max frequenza.

[Nautilu$]

65° full con le temperature attuali? È normale.
Comunque per 3700mhz puoi tentare tensioni più basse, così scendi di temperatura!
Il mio 1700 sta a 1,23V @3,8Ghz

[stefano192]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque, ovviamente escludendo i siti che già di loro applicano prezzi più alti (vedi amazzone) e qualcuno che cerca un guadagno extra,

Originariamente inviato da V1TrU'z

Su Amazon è spuntato il primo venditore dei 3600 lisci, ma il prezzo è vergognoso, 299

Non è amazon che lo ha piazzato a 300€, ma un venditore terzo, che come al solito capita che la sparino grossa. Ci sarà da vedere ovviamente i prezzi di quelli venduti direttamente da amazon, che anche lì saranno alti all'uscita, e poi si assesteranno.

[tartamania]

edit

[ELMAGICO82]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Dopo una sessione di Cinebench R20 è arrivato a 75 °C

http://oi64.tinypic.com/mc6bu1.jpg

C'è qualcosa che non va mi sembra troppo alta la temp, prova a riposizionare il dissipatore e la pasta termica. Non so se è la sezione giusta per chiedere.

[Juanito.82]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.techradar.com/news/amds-...z-in-benchmark

3900x @4,5GHz all core.

Li non sanno con che raffreddamento... ma sono dell'idea che quello che sta girando nel web è stato fatto con gli ES.

Non voglio sembrare troppo ottimista, comunque secondo me, visto che il 3900x ha lo stesso TDP e lo stesso dissi stock del 2700X, il margine lo darei uguale, ma visto che il 3900x ha +100MHz Def e il turbo a +300MHz, se già il 2700x può arrivare sui 3,9GHz/4HHz con il dissi stock, non mi sembra fantascientifico che il 3900x possa arrivare a 4GHz. Con un AIO 240, per me 4,4GHz possono essere fattibili (senza AVX2). Cacchio, ci tenevo il 2700X ed ero a - 150MHz dalla max frequenza.

dal video sul funzionamento del PBO sui ryzen 3000 postato da AMD qualche giorno fa, dove il tipo indicava le 2 frequenze 4,55 Ghz e 4,75 Ghz massimi, mi viene da pensare che essendo parole "ufficiali" che arrivano direttamente da AMD che non può spararla troppo grossa pena perdeci in credibilità, nelle condizioni ottimali di alimentazione stabile + disspazione "adeguata", quelle possano essere le frequenze raggiungibili in MT e ST più o meno da tutti in un range di probabili 200W di consumi reali.
ma forse sono troppo ottimista

[Impronta]

Originariamente inviato da nevets89

immagino che la x470 sia 6x2 + 2x2, la x570 6x2 + 2... insomma in sostanza non cambia niente visto che le 2 non servono alla cpu...

Hanno tolto una fase al socket è 6x2 + 1x2

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Juanito.82

dal video sul funzionamento del PBO sui ryzen 3000 postato da AMD qualche giorno fa, dove il tipo indicava le 2 frequenze 4,55 Ghz e 4,75 Ghz massimi, mi viene da pensare che essendo parole "ufficiali" che arrivano direttamente da AMD che non può spararla troppo grossa pena perdeci in credibilità, nelle condizioni ottimali di alimentazione stabile + disspazione "adeguata", quelle possano essere le frequenze raggiungibili in MT e ST più o meno da tutti in un range di probabili 200W di consumi reali.
ma forse sono troppo ottimista

200W comunque sono impegnativida dissipare, specie con lunghi carichi MT 100%.

Comunque, per quantificare il guadagno del salto al 7nm e Zen2, basta un piccolo esempio.
Prendiamo il 2700X... montiamo un buon AIO 240. Io ottenevo 4,2GHz, le temp sono le stesse che lasciare il dissi stock tranne l'avere +150/200MHz.
Ora, il 3800X ha 3,8GHz def, +15% di IPC, avremmo una frequenza relativa di 4,370GHz. Praticamente il 3900X dovrebbe andare a core di più di un 2700X sulla massima frequenza su 1 core (4,350GHz con PBO) e nel contempo con 12 core e non 8 (ed è un calcolo per difetto in quanto considero la frequenza minima garantita e non quella reale, che potrebbe già essere ~4GHz considerando che Zen2, raddoppiando l'FP, dovrebbe sicuramente avere un range superiore di frequenza tra carico "normale" e massimo.

A questo c'è un ulteriore vantaggio. Il TDP del 3900X è per un procio con +50% di core vs il 2700X. Ciò vuol dire che un 3900X con il carico di un 2700X al 100% (8 core), corrisponderebbe al 3900X come quello di un 2700X con carico 6 core, 75%.
Ipotizzando uno scenario tipo gioco, con carico 6 core, il 3900X sarebbe al 50% del TDP, vs il 75% di un 2700X ed un 100% di un X6, a tutto vantaggio delle frequenze finali.

[V1TrU'z]

Secondo voi quanto inciderà il tdp limitato a 65w del 3700x nelle performance prolungate in gaming 1080p?
Alla fine quello che sembrava un pregio mi sta spingendo verso il 3600x con tdp superiore per non avere sorprese col turbo boost

[paolo.oliva2]

https://www.techquila.co.in/amd-ryze...-market-japan/

In Giappone AMD va alla grande.

As you can see, AMD has turned things around in less than a year, with the company reeling with a minority share of just 28% in the last quarter of 2018. Within just three quarters, that figure went up to 50.5%, pushing Intel to the sidelines. This is still nowhere as much as in Germany, but the consistency is absolutely remarkable.

[mtk]

@V1TrU'z
del 37% con t amb controllata a 27gradi e umidita relativa del 40% max,turbo max su 2 core,multicore in base al gigler impostato su full cache al 57%......il venerdi pesce e il sabato trippa

[Lino P]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Secondo voi quanto inciderà il tdp limitato a 65w del 3700x nelle performance prolungate in gaming 1080p?
Alla fine quello che sembrava un pregio mi sta spingendo verso il 3600x con tdp superiore per non avere sorprese col turbo boost

meno di quel che pensi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Secondo voi quanto inciderà il tdp limitato a 65w del 3700x nelle performance prolungate in gaming 1080p?
Alla fine quello che sembrava un pregio mi sta spingendo verso il 3600x con tdp superiore per non avere sorprese col turbo boost

Bisognerebbe conoscere la selezione ed il possibile sforamento in PBO/Overclock automatico. Il TDP è pur sempre rapportato al 100% di utilizzo procio, ed i 65W TDP sono per 8 core. Con 6 core le frequenze comunque devono aumentare a pari TDP.

Comunque io non condivido che un X6 basti (e avanzi) in game... perchè obbliga comunque a qualche rinuncia già ora.

Perfettamente d'accordo che chi realizza giochi lo faccia per il parco più grande possibile (e quindi l'ottimizzi con l'offerta Intel di meno core).
Ovvio che su un mercato in cui 25% è AMD e 75% Intel, la logica sia questa.
Ma i segnali sono che Zen2 farà un gran botto... quindi le percentuali sopra cambieranno sicuramente... e la prima software-house che metterà in commercio un game ottimizzato per Zen2, i numeri li farà per certo.

[cronos1990]

[ EDIT ]

[IceoLator]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Bisognerebbe conoscere la selezione ed il possibile sforamento in PBO/Overclock automatico. Il TDP è pur sempre rapportato al 100% di utilizzo procio, ed i 65W TDP sono per 8 core. Con 6 core le frequenze comunque devono aumentare a pari TDP.

Comunque io non condivido che un X6 basti (e avanzi) in game... perchè obbliga comunque a qualche rinuncia già ora.

Perfettamente d'accordo che chi realizza giochi lo faccia per il parco più grande possibile (e quindi l'ottimizzi con l'offerta Intel di meno core).
Ovvio che su un mercato in cui 25% è AMD e 75% Intel, la logica sia questa.
Ma i segnali sono che Zen2 farà un gran botto... quindi le percentuali sopra cambieranno sicuramente... e la prima software-house che metterà in commercio un game ottimizzato per Zen2, i numeri li farà per certo.

Ma dai, come un x6 con multithreading non basta per il game..un 9600k attualmente è un top procio per il gaming..Mi smonti l'acquisto del 3600x per sostiuire l'ottimo 4690k(che attualmente non mi da nessun problema in game e a breve venderò)

[cronos1990]

Riproviamo a scrivere

Chiedo perchè ci sono alcune cose che non mi tornano e chiedo quindi agli "esperti".

Che io sappia, il TDP rappresenta il calore "prodotto" dalla CPU che il sistema di raffrddamento deve smaltire per far funzionare adeguatamente la CPU stessa entro le temperature previste.
Ora: il 3600x ha un TDP di 95W, mentre il 3700x di 65W. Questo vuol dire il 3700x scalda meno, ma anche che ha limiti inferiori entro i quali funzionare. Ma nel momento in cui io mi adeguo con l'adeguato sistema di raffreddamento (e tanto più vale per il discorso OC) che mi permetta di operare entro quei limiti, non vedo dove si troverebbe l'ipotetico vantaggio del 3600x con quel valore superiore del circa +30%.


Qualcuno mi può far lumi sulla questione?

[Cfranco]

Originariamente inviato da cronos1990

Riproviamo a scrivere

Chiedo perchè ci sono alcune cose che non mi tornano e chiedo quindi agli "esperti".

Che io sappia, il TDP rappresenta il calore "prodotto" dalla CPU che il sistema di raffrddamento deve smaltire per far funzionare adeguatamente la CPU stessa entro le temperature previste.
Ora: il 3600x ha un TDP di 95W, mentre il 3700x di 65W. Questo vuol dire il 3700x scalda meno, ma anche che ha limiti inferiori entro i quali funzionare. Ma nel momento in cui io mi adeguo con l'adeguato sistema di raffreddamento (e tanto più vale per il discorso OC) che mi permetta di operare entro quei limiti, non vedo dove si troverebbe l'ipotetico vantaggio del 3600x con quel valore superiore del circa +30%.


Qualcuno mi può far lumi sulla questione?

Si
e anche no

I dubbi sono sostanzialmente 2, il primo riguarda la possibilità che il tdp sia soggetto a blocco ( AKA se il chip supera il tdp automaticamente vengono tagliate le frequenze ) il che comporterebbe ovviamente che per superare il blocco sia necessario overcloccare a mano, questo si potrà scoprire solo dalle review.
Il secondo, più subdolo, è che i chip siano selezionati alla fonte in modo da assicurare ai modelli con frequenze/tdp più alti i chip che salgono meglio, mentre quelli che falliscono l' obiettivo freq/consumi finiscono nei modelli a tdp più basso.

Il punto uno è ovviamente una questione di comodità, essendo tutti i Ryzen overcloccabili se uno vuole raggiungere una certa frequenza lo può fare con qualsiasi modello ( almeno finché non esplode qualcosa ), però se parti da più in alto ti devi sbattere meno.
Il secondo è più subdolo perché vorrebbe dire che overcloccare modelli a basso tdp potrebbe dare risultati variabili e se sei sfigato potresti trovare quello che non sale manco a fondere la mobo.

[cronos1990]

Adoro fondere le MB

Capisco; quindi in sostanza il problema di fondo è che si potrebbero avere CPU che di fatto non riesci a mandare in OC, o comunque limitato. Ma seguendo questo ragionamento, è ipotizzabile che i 3800x (TDP 105W) "potenzialmente" possono essere occati meglio.

Però mi viene da pensare che è un discorso anche legato alle frequenze. Per dire: il 3800x dovrebbe essere "uguale" al 3700x, ma ci sono +300MHz alle frequenze base (3,6 contro 3,9).
Certo, a questo punto si potrebbe pensare che i 3800x sono semplicemente una selezione "migliore" di tutti gli 8 core prodotti, con i 3700x che sono quelli più "scrausi"

[Mparlav]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Secondo voi quanto inciderà il tdp limitato a 65w del 3700x nelle performance prolungate in gaming 1080p?
Alla fine quello che sembrava un pregio mi sta spingendo verso il 3600x con tdp superiore per non avere sorprese col turbo boost

In gaming in situazioni cpu limited, un 2600X da 95W batte un 2700 da 65W di un 2-3%, con un vantaggio di 400 MHz sul clock base e 100 MHz sul boost.

Un 3600X da 95W ha 200MHz di base e stesso boost di un 3700X da 65W, quindi teoricamente, il divario sarà inferiore a quello di sopra.
E sempre teoricamente, usando il PBO, il divario non dovrebbe variare in modo sostanziale.
Differenze dell'1-2% nel benchmark dei giochi, non andrebbero prese nemmeno in considerazione.