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Old 28-09-2020, 13:53   #5061
Ludus
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Originariamente inviato da Maurizio XP Guarda i messaggi
i nuovi ryzen saranno compatbili da chipset serie 4 in poi.

Riguardo a x570 io trovo buona la msi unify x570 o se vuoi spendere meno la gigabyte aours elite.

Però valuta anche un b550
b550 mi sembra di aver capito che ha il collegamento cpu/chipset in pci-e gen3 invece che 4. non ho capito se le altre periferiche (tipo ssd m2 o altre porte i/o), sono collegate direttamente alla cpu senza passare per il chipset oppure se devono passano per di lui, in tale secondo caso la limitazione al pci-e gen 3 sarebbe più rilevante visto che voglio installare un ssd pci-e gen 4.
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Old 28-09-2020, 13:59   #5062
Maurizio XP
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Ultima modifica di Maurizio XP : 28-09-2020 alle 14:06.
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Old 28-09-2020, 14:06   #5063
Maurizio XP
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Con b550 hai 20 linee gen 4 dalla cpu che in genere vanno a vga (1 a 16x o 2 a 8x) e a 1 m2 con 4 linee.

Tutte le altre periferiche sono connesse al chipset con link gen3 e con la cpu il chipset parla tramite link gen3 x4 mentre col x570 tutto questo è gen4.

In compenso b550 costa meno, consuma la metà di corrente e quindi non richiede raffreddamento attivo.

Se meglio x570 o b550 dipende solo da quante periferiche intendi usare CONTEMPORANEAMENTE altrimenti il link chipset - cpu non diventa un collo di bottiglia.

Inoltre, dalle recensioni degli m2 gen4 mi sembra che sì c'è un incremento di prestazioni ma difficilmente percepibile dall'utente rispetto ai dischi gen3 che costano molto meno. A mio parere gli m2 gen4 sono troppo acerbi e ci sono ottimi dischi gen3.

Per questi motivi quando uscì x570 io presi x470.
Maurizio XP è offline  
Old 29-09-2020, 17:58   #5064
guant4namo
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i nuovi ryzen zen 3 manterranno il chipset x570 giusto ?

consigli sul modello di scheda madre formato atx ?
sarebbe preferibile avere 2 slot m2.
Ciao,

io prenderei una MSI (ovviamente dipende dal tuo budget).
Le gigabyte le lascerei perdere visti i problemi che hanno/stanno avendo diverse persone. Però ovviamente dipende da utente ad utente (la monto io e dopo un mese esplode, la monta l'utente X e ci fa un'eternità ).
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Old 02-10-2020, 13:27   #5065
jing1988
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Ciao,

io prenderei una MSI (ovviamente dipende dal tuo budget).
Le gigabyte le lascerei perdere visti i problemi che hanno/stanno avendo diverse persone. Però ovviamente dipende da utente ad utente (la monto io e dopo un mese esplode, la monta l'utente X e ci fa un'eternità ).
ciao a tutti, è da un pò ce non seguo la discussione. avevo intenzione da tempo cambiare build passando a amd.
che problemi hanno le schede di gigabyte? che problema hai riscontrato tu? azzo,ho appena ordinato una x570 aorus ultra su amazzone, usato ottime condizioni. vedo comè messo, altrimenti faccio il reso. ora devo aspettare il nuovo 5900x.
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Old 02-10-2020, 17:10   #5066
John_Mat82
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ciao a tutti, è da un pò ce non seguo la discussione. avevo intenzione da tempo cambiare build passando a amd.
che problemi hanno le schede di gigabyte? che problema hai riscontrato tu? azzo,ho appena ordinato una x570 aorus ultra su amazzone, usato ottime condizioni. vedo comè messo, altrimenti faccio il reso. ora devo aspettare il nuovo 5900x.
x570 Msi a prescindere dalle edge, unify e Tomahawk le eviterei visto che hanno i vrm che sono utili per fare un barbecue. Le b550 invece le hanno rese forse tra le migliori da quel punto di vista. Sulle gigabyte non ho sentito cose strane, salvo che forse molte montano ancora bios da 16Mb che sono piccolini e potrebbero avere difficoltà ad avere spazio sufficiente (devono probabilmente cassare compatibilità di CPU antecedenti per fare spazio alle nuove).

Sbizzarrisciti a vedere il confrontone: https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing
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Old 02-10-2020, 17:11   #5067
Maurizio XP
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sui vrm della unify ho letto di ottime recensioni e temperature ma eviterei i modelli inferiori.


http://der8auer.com/x570-motherboard-vrm-overview/

https://www.thefpsreview.com/2020/02...rboard-review/
Maurizio XP è offline  
Old 03-10-2020, 05:02   #5068
jing1988
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La mia intenzione è liquidare anche i vrm. Infatti ho già ordinato anche il monoblocco per questa gigabyte ultra,e anche il chipset così elimino la ventolina. Tutto su dragone. Ho scelto questo perché in giro non ci sono molto monoblocchi per x570, c’è asus strix-e ma costa un po’ di più.
Ma non aule il problema del bios più piccolo? 16mb.


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Old 03-10-2020, 08:32   #5069
ZanteGE
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La mia intenzione è liquidare anche i vrm. Infatti ho già ordinato anche il monoblocco per questa gigabyte ultra,e anche il chipset così elimino la ventolina. Tutto su dragone. Ho scelto questo perché in giro non ci sono molto monoblocchi per x570, c’è asus strix-e ma costa un po’ di più.
Ma non aule il problema del bios più piccolo? 16mb.


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Anche senza liquido, stock non avresti problemi, basta far circolare aria in zona vrm. Lo vedi molto bene anche dai test ai link che ti hanno girato tra banchetto e case. Visto che li metti sotto liquido, dubito avresti problemi anche in OC con i processori da teorici 105 W.

Per il bios idem, è un problema di alcune MB, tipicamente di fascia bassa, e non solo gigabyte. La ultra che stai prendendo ha una coppia di chip da 128Mbit, non potrà ospitare bios che reggano dal 1200 al 5990X ... ma potendolo aggiornare senza nemmeno mettere ram e cpu, quale è il problema ?
Inoltre anche qui, nel tuo caso direi sia di base un non problema, se parti con una delle cpu di punta della serie 5000, sono già le ultime che ci potrai mettere, la 6000 è prevista su altro socket, quindi non ti serve ospitare bios più grandi ancora per le future cpu.

A mio parere, per quello che descrivi, hai fatto una buona scelta. Poi certo, tutto sta a vedere quanto vorrai tirare il collo alla CPU, ma salvo cercare record come alcuni sotto azoto ... di nuovo non credo ti troverai male
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Old 03-10-2020, 10:06   #5070
fabbri.fili
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Cosa c'entra il BIOS più grande per la CPU? Tutte hanno bios da 128mbit e tutte possono ospitare la serie 5000 a patto di buoni vrm...

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Old 03-10-2020, 10:36   #5071
ZanteGE
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Cosa c'entra il BIOS più grande per la CPU? Tutte hanno bios da 128mbit e tutte possono ospitare la serie 5000 a patto di buoni vrm...

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Anche no, dipende dalla mb, se il codice che devono aggiungere con i nuovi agesa eccede la capacità del BIOS, devo tagliare. Se lo facessero con sennò, salterebbero tutte le belle immaginette ... Ma visto che gli utenti sembrano preferirle presenti, con molte 400 hanno diminuito il set di CPU supportate da ogni BIOS cioè per supportare un ryzen 1000 devi tenere un BIOS più vecchio degli ultimi usciti. Mi auguro non abbiano fatto lo stesso con le 500, ma si sa mai, non ho guardato tutte le mb.

In ogni caso tutte le 5000 saranno supportate da b550 e x570, poi secondo la capacità dei vrm al limite saranno bollenti o meno e le prestazioni potrebbero cambiare, ma salvo tirino fuori un 5000 da 150/200w di tdp, stock tutti andranno.
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Old 03-10-2020, 10:46   #5072
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Cosa c'entra il BIOS più grande per la CPU? Tutte hanno bios da 128mbit e tutte possono ospitare la serie 5000 a patto di buoni vrm...

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Si sta parlando di chip per il bios!! e quasi tutte le montano da 16 o 32Mb!!
le prime B450 di msi, per la serie ryzen 2000, montavano chip del bios a 16Mb, sufficienti per le istruzioni per le cpu 1000 e 2000. Con l'arrivo dei Zen2 (serie 3000) lo spazio per le istruzioni non era più sufficiente per contenere tutte e tre le serie. O si rinunciavano a istruzioni della prima serie oppure si cambiava scheda. Per questo MSI ha creato la versione MAX delle sue schede B450, con 32MB di capacità.

I vrm sono discorso a parte..
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Vendo: UPS Riello 1000VA/900W

Ultima modifica di BadBoy80 : 03-10-2020 alle 11:10.
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Old 03-10-2020, 10:49   #5073
Maurizio XP
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Comunque anche i chipset b450 e x470 dovrebbero essere compatibili con zen3 se nel bios ci sta il microcode
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Old 03-10-2020, 10:51   #5074
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Comunque anche i chipset b450 e x470 dovrebbero essere compatibili con zen3 se nel bios ci sta il microcode
Uscirà sicuramente , se non sbaglio Asus ha anche rinfrescato le sue b450.

I chipset b550 e x570 costano troppo e le 600 non penso he saranno piú vilie. Per la fascia bassa( esacore) secondo me si continuerà con quella roba la.
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La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.
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Old 03-10-2020, 10:59   #5075
Maurizio XP
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guarda io ho preso una x470 col 3700x e va benissimo.

Per il supporto CPU non è il chipset che conta ma i vrm.

il x570 francamente mi secca che consuma 11/15w contro i 5w del x470 e persino in idle ne fa 7-8... la ventolina non la voglia e il pciexpr 4 per ora secondo me non serve a nulla.
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Old 03-10-2020, 11:12   #5076
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Per il bios idem, è un problema di alcune MB, tipicamente di fascia bassa, e non solo gigabyte. La ultra che stai prendendo ha una coppia di chip da 128Mbit, non potrà ospitare bios che reggano dal 1200 al 5990X ... ma potendolo aggiornare senza nemmeno mettere ram e cpu, quale è il problema ?
Inoltre anche qui, nel tuo caso direi sia di base un non problema, se parti con una delle cpu di punta della serie 5000, sono già le ultime che ci potrai mettere, la 6000 è prevista su altro socket, quindi non ti serve ospitare bios più grandi ancora per le future cpu.

A mio parere, per quello che descrivi, hai fatto una buona scelta. Poi certo, tutto sta a vedere quanto vorrai tirare il collo alla CPU, ma salvo cercare record come alcuni sotto azoto ... di nuovo non credo ti troverai male

Grazie. Avevo già viste molte review prima di sceglierla. Con questa build penso che starò tranquillo per altri tre generazioni come ho fatto con la build in firma. Non tirerò molto in oc se non necessario più avanti per futuri giochi. Ora aspetto la Rtx 3080. Ho scelto di liquidare tutto per non avere troppo calore nel cade, anche se il mio case è enorme.


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Old 03-10-2020, 12:30   #5077
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guarda io ho preso una x470 col 3700x e va benissimo.

Per il supporto CPU non è il chipset che conta ma i vrm.

il x570 francamente mi secca che consuma 11/15w contro i 5w del x470 e persino in idle ne fa 7-8... la ventolina non la voglia e il pciexpr 4 per ora secondo me non serve a nulla.
Per sfruttare la CPU al massimo si, concordo, o anche per garantire alla mb una lunga e tranquilla durata

Per i chipset più o meno quoto, aggiungo solo che a parte politiche commerciali sul fare o no un BIOS per le nuove CPU, dal x370 al x570 alla fine la differenza sono solo le linee pcie 4.0 e forse qualche linea in più.

Sull'utilità del pcie 4.0, sulle periferiche vero, oggi non e ancora realmente sfruttato, ma del x570 rispetto anche a b550, mi piace l'idea di avere sul nuovo standard anche la connessione tra CPU e chipset, se usi solo GPU e un SSD, forse non importa, ma se vuoi aumentare il numero di SSD, o anche di GPU in futuro, inizierà ad avere un peso, più in là nel tempo.


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Grazie. Avevo già viste molte review prima di sceglierla. Con questa build penso che starò tranquillo per altri tre generazioni come ho fatto con la build in firma. Non tirerò molto in oc se non necessario più avanti per futuri giochi. Ora aspetto la Rtx 3080. Ho scelto di liquidare tutto per non avere troppo calore nel cade, anche se il mio case è enorme.


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Tenere tutto molto fresco, soprattutto se punti alla durata nel tempo, credo sia una buona idea, case grande e aerato o no

Per chi sfrutta al massimo la piattaforma e cambia spesso, forse meno, ma entrano poi in gioco le prestazioni.
Un tempo ero un poco allergico al liquido, ma devo ammettere che per alcune casistiche resta un'ottima soluzione, come nel tuo caso.
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Old 09-10-2020, 10:39   #5078
Locketto
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La b550 tomahawk fa boot su un zen 3 appena esce dalla scatola?

E' possibile fare un update del bios della b550 tomahawk senza cpu?

Se devo fare l'update del bios è facile da fare come cosa senza la cpu?
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Old 09-10-2020, 11:28   #5079
ZanteGE
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La b550 tomahawk fa boot su un zen 3 appena esce dalla scatola?

E' possibile fare un update del bios della b550 tomahawk senza cpu?

Se devo fare l'update del bios è facile da fare come cosa senza la cpu?
I processori Zen3 (Ryzen 5000) sono stati presentati ieri, quindi nessuna MB in vendita prima credo ne avvii uno così al volo senza update.
Stanno uscendo alcune schede che lo potranno fare, ma non sono ancora state distribuite.

Si, la MAG B550 Tomahawk può fare l'aggiornamento del bios, senza una cpu installata, sul facile o difficile, dipende a cosa sei abituato, ma non è molto diversa dal farlo attraverso la classica chiavetta USB, basta fare attenzione a seguire le corrette regole di naming del file, sulla chiavetta.

Inoltre, anche se AMD ha anticipato che il boot lo faranno tutte le MB serie 500 con Agesa dal 1080, aspetterei commune che ogni vendor esca con l'ufficializzazione del bios che li supporta
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Old 09-10-2020, 12:04   #5080
SUPERALEX
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ciao, devo cambiare pc passando a ryzen 5 3600 in attesa che esca un 5600 prossimo anno oppure che il 5600x cali di prezzo.
Ora per alcuni motivi sono costretto a comprare da eprice, che di b550 ha solo asrock, asus e msi. Leggendo i commenti su questo sheet https://docs.google.com/spreadsheets...5_8/edit#gid=0 e guardando i relativi video di recensione,
la mia scelta credo che dovrà essere tra

MSI A-Pro 125€
MSI GAMING PLUS 133€
ASUS TUF GAMING PLUS 159€
MSI TOMAHAWK 171€

Questo perché la voglio ATX e rimanendo in un prezzo accettabile...A quanto ho capito a livello di fasi le msi sono superiori, le prime due costano poco e hanno praticamente tutto e da quel punto di vista sono anche meglio della tuf, quindi avrebbe poco senso quest'ultima...invece val le pena spendere di più per la tomahawk?

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