Powerex (MAHA) MH-C9000 (caricabatterie/analizzatore NiMH)

[theboy]

Originariamente inviato da Luigi_C

Sto testando le IKEA LADDA AAA proprio in questo periodo, al momento i risultati sono:
- carica residua dopo 7 giorni: 87,53%
- carica residua dopo 14 giorni: 87,64%
- carica residua dopo 1 mese: 85,78%.
L'apparente leggero aumento della carica residua dopo 2 settimane è assorbito dagli errori di misura e non è significativo.
Mi manca la prova a 2 mesi, inoltre fra una settimana inizierò i test sulle AA.
La prova eseguita appena acquistate non è attendibile in quanto molto probabilmente le batterie non erano state caricate completamente in fabbrica.

le IKEA LADDA dopo il primo uso feci discharge e poi un break-in
devo dire che poi nelle successive cariche, di uso in uso, mi ha sempre scritto i mah caricati maggiore di quanto dichiarato sulle batte.
a distanza di un anno circa non mi posso lamentare (e sono made in china).
principalmente uso le Eneloop ma il parentame prese le LADDA per altri usi, ebbene pure queste sono state un buon acquisto.

[Navii]

Originariamente inviato da Luigi_C

Sto testando le IKEA LADDA AAA proprio in questo periodo, al momento i risultati sono:
- carica residua dopo 7 giorni: 87,53%
- carica residua dopo 14 giorni: 87,64%
- carica residua dopo 1 mese: 85,78%.
L'apparente leggero aumento della carica residua dopo 2 settimane è assorbito dagli errori di misura e non è significativo.
Mi manca la prova a 2 mesi, il prossimo mese inizierò i test a medio/lungo termine sulle AA.
La prova eseguita appena acquistate non è attendibile in quanto molto probabilmente le batterie non erano state caricate completamente in fabbrica.

Tutto sommato alla luce dei primi risultati del test non sono poi così male, considerato il prezzo ci si può accontentare.. io le presi per strapazzarle dentro i giocattoli succhia corrente dei miei gemellini, se pensi che i miei figli sono stati assunti dall'ente certificatore TÜV per saggiarne la resistenza e lo stress da lavoro hahaha!!
Aspetto allora le prove definitive...

[Navii]

A proposito di batterie Ladda...
Qualcuno oltreoceano ha testato le batterie verdi con i Maha, riporto il link poichè non sono capace a postare le foto (se qualche anima buona mi insegnasse gradirei molto).

http://www.candlepowerforums.com/vb/...432-IKEA-Ladda


From box shows less than half capacity
But LSD nobody promised

After Break-In in Maha shows rather good results for this money:
2153
2152
2126
2128
795
810
790
810
All results are above declared

Che la forza del Maha sia con voi....

[distebia]

ciao a tutti e complimenti per il forum. ho letto dall'inizio questa discussione e alla fine ho ordinato il mitico mh-c9000 ma da un venditore tedesco.
la domanda è questa:
l'alimentatore eroga 12V 2A, fin qua tutto chiaro, ma riesce a caricare 4 AA da 2000mAh (eneloop) contemporaneamente a 1C? l'alimentatore dovrebbe erogare nel totale 8A.
grazie a tutti

[Navii]

Sono sempre più contento di aver acquistato le Ikea..

IL SALVAGENTE / TEST
Batterie ricaricabili, dieci modelli a confronto...

L’eccellenza è emersa in due casi estremi: con la migliore pila del test, ma anche la più costosa (Gr ReCyko) e con l’ottima ma anche più economica del campione (Ikea), che dopo un mese di inutilizzo serbava ancora il 96% della carica. La prova ha avuto un esito mediocre per tutti, a partire dal quinto classificato (l’ottima Varta da 2.300 mAh).
Più stressante è stata la prova mirata a verificare la capacità di trattenere la carica dopo un periodo di “abbandono”. Le pile sono state scaricate e lasciate ferme per 60 giorni, poi sono state sottoposte a due cicli di carica e scaricamento. La prova è andata molto bene per larga parte delle pile testate, salvo 4 casi: in ordine decrescente, la Duracell da 2.450 e la Varta da 2.700, seguite subito dalla Panasonic e a maggiore distanza dalla Varta 56756, l’unica a rimanere sotto la sufficienza.
L’ultima prova ha riguardato la verifica di eventuali danni da sovraccarico: le batterie sono state sottoposte a una carica costante per quattro settimane per vedere se la capacità ne veniva ridotta. È accaduto, ma con danni molto lievi, solo in tre casi (Varta 56756, Panasonic e Varta da 2.700 mAh).

MODELLO PREZZO CAPACITÀ REALE PRESTAZIONI DURATA GIUDIZIO
GP ReCyko +210AAHCB 4,50 € ottimo (2.244 mAh) ottimo ottimo ottimo
Varta 56706 3 € ottimo (2.212 mAh) ottimo ottimo ottimo
Duracell AA 2000mAh 2 € ottimo (2.032 mAh) ottimo buono ottimo
IKEA AA LADDA 0,87 € ottimo (2.053 mAh) ottimo buono ottimo
Varta AA 2300mAh 2 € ottimo (2.322 mAh) ottimo ottimo ottimo
Duracell AA 2450mAh 2,50 € ottimo (2.444 mAh) buono buono buono
Varta 56756 3,30 € buono (2.373 mAh) medio buono buono
Sanyo AA 2700mAh 5,46 € ottimo (2.726 mAh) ottimo mediocre medio
Panasonic AA 2600mAh 3,50 € buono (2.446 mAh) buono mediocre medio
Varta AA 2700mAh 2,50 € ottimo (2.634 mAh) buono mediocre medio

[distebia]

Originariamente inviato da Luigi_C

Cerco di spiegartelo in parole povere. Il caricabatterie è sostanzialmente un tipo particolare di alimentatore, che utilizza la tensione presente ai suoi morsetti di ingresso (nel caso specifico i 12 V forniti dall'alimentatore) per fornire una corrente costante per la carica delle batterie. La potenza elettrica, data dal prodotto tensione x corrente, si conserva nell'operazione di trasformazione, a parte le perdite. Nel nostro caso la potenza massima erogata dal caricabatterie vale, supponendo una tensione di fine carica di 1,47 V, 4 x 2 A x 1,47 V = 11,76 W. Supponiamo che il rendimento sia 70%, quindi la potenza elettrica da fornire in ingresso vale 11,76/0,7 = 16,8 W. Se la tensione di alimentazione è 12 V, la massima corrente da fornire al caricabatterie vale 16,8/12 = 1,4 A.

grazie per l'esauriente risposta. a giorni posterò (ormai mi conosco molto bene) numerose domande, tenetevi pronti

[FrancoC.]

Originariamente inviato da Navii

Sono sempre più contento di aver acquistato le Ikea..

IL SALVAGENTE / TEST
Batterie ricaricabili, dieci modelli a confronto...

L’eccellenza è emersa in due casi estremi: con la migliore pila del test, ma anche la più costosa (Gr ReCyko) e con l’ottima ma anche più economica del campione (Ikea), che dopo un mese di inutilizzo serbava ancora il 96% della carica. La prova ha avuto un esito mediocre per tutti, a partire dal quinto classificato (l’ottima Varta da 2.300 mAh).
Più stressante è stata la prova mirata a verificare la capacità di trattenere la carica dopo un periodo di “abbandono”. Le pile sono state scaricate e lasciate ferme per 60 giorni, poi sono state sottoposte a due cicli di carica e scaricamento. La prova è andata molto bene per larga parte delle pile testate, salvo 4 casi: in ordine decrescente, la Duracell da 2.450 e la Varta da 2.700, seguite subito dalla Panasonic e a maggiore distanza dalla Varta 56756, l’unica a rimanere sotto la sufficienza.
L’ultima prova ha riguardato la verifica di eventuali danni da sovraccarico: le batterie sono state sottoposte a una carica costante per quattro settimane per vedere se la capacità ne veniva ridotta. È accaduto, ma con danni molto lievi, solo in tre casi (Varta 56756, Panasonic e Varta da 2.700 mAh).

MODELLO PREZZO CAPACITÀ REALE PRESTAZIONI DURATA GIUDIZIO
GP ReCyko +210AAHCB 4,50 € ottimo (2.244 mAh) ottimo ottimo ottimo
Varta 56706 3 € ottimo (2.212 mAh) ottimo ottimo ottimo
Duracell AA 2000mAh 2 € ottimo (2.032 mAh) ottimo buono ottimo
IKEA AA LADDA 0,87 € ottimo (2.053 mAh) ottimo buono ottimo
Varta AA 2300mAh 2 € ottimo (2.322 mAh) ottimo ottimo ottimo
Duracell AA 2450mAh 2,50 € ottimo (2.444 mAh) buono buono buono
Varta 56756 3,30 € buono (2.373 mAh) medio buono buono
Sanyo AA 2700mAh 5,46 € ottimo (2.726 mAh) ottimo mediocre medio
Panasonic AA 2600mAh 3,50 € buono (2.446 mAh) buono mediocre medio
Varta AA 2700mAh 2,50 € ottimo (2.634 mAh) buono mediocre medio

Mah ....., un test che non ponga in evidenza le caratteristiche delle celle in esame non mi pare condotto con cognizione di causa.
Le prime classificate sono LSD e le ultime, guarda caso, non sono LSD .....
Chi ha condotto il test sa dell'esistenza della nuova tecnologia?

[Navii]

Originariamente inviato da FrancoC.

Mah ....., un test che non ponga in evidenza le caratteristiche delle celle in esame non mi pare condotto con cognizione di causa.
Le prime classificate sono LSD e le ultime, guarda caso, non sono LSD .....
Chi ha condotto il test sa dell'esistenza della nuova tecnologia?

Francamente questa cosa non l'ho scoperta.. riporto il link dove l'ho letta:
http://canali.kataweb.it/kataweb-con...i-a-confronto/

Comunque sia non aver preso in considerazione le eneloop con le sue 1500 ricariche mi sembra una grave mancanza dal momento che anche se costano più delle altre - sempre da vedere dove si acquistano - poi con il tempo e la durata si recupera l'investimento iniziale..

[Bettini_1985]

Ciao, qualche giorno fa è arrivato il mio maha 9000 con 4 batterie eneloop da 1900 mah. Ho letto che la funzione Break-in permette di analizzare la capacità della batteria..cioè i mah. Bene ieri ho iniziato il test e ora mentre vi scrivo il messaggio il test è nella fase di "1 ora di riposo dopo la carica di 16 ore" e sul display esce scritto 2736 mah. Che vuol dire? Che la batteria ha una capacità di 2736 mah e non di 1900?

[sandroz84]

Originariamente inviato da Bettini_1985

Ciao, qualche giorno fa è arrivato il mio maha 9000 con 4 batterie eneloop da 1900 mah. Ho letto che la funzione Break-in permette di analizzare la capacità della batteria..cioè i mah. Bene ieri ho iniziato il test e ora mentre vi scrivo il messaggio il test è nella fase di "1 ora di riposo dopo la carica di 16 ore" e sul display esce scritto 2736 mah. Che vuol dire? Che la batteria ha una capacità di 2736 mah e non di 1900?

No, devi attendere la fine del break(o almeno il termine della scarica a 0.2c) per sapere quanto realmente hanno restituito le eneloop.
Quel valore che leggi è dato dalla sovraccarica a 0.1c per 16ore.

[Bettini_1985]

Originariamente inviato da sandroz84

No, devi attendere la fine del break(o almeno il termine della scarica a 0.2c) per sapere quanto realmente hanno restituito le eneloop.
Quel valore che leggi è dato dalla sovraccarica a 0.1c per 16ore.

Grazie, ma quanto dura la scarica? Sulle istruzioni non c'è scritto.

[sandroz84]

Originariamente inviato da Bettini_1985

Grazie, ma quanto dura la scarica? Sulle istruzioni non c'è scritto.

Il tempo di scarica varia in base alla capacità nominale e le condizioni della cella stessa.

[SaggioFedeMantova]

Originariamente inviato da Bettini_1985

Grazie, ma quanto dura la scarica? Sulle istruzioni non c'è scritto.

a spanne 5 ore, poi però come scritto sopra il tempo è variabile a seconda della capacità effettiva della cella

[angelo963]

Originariamente inviato da Bettini_1985

Ciao, qualche giorno fa è arrivato il mio maha 9000 con 4 batterie eneloop da 1900 mah. Ho letto che la funzione Break-in permette di analizzare la capacità della batteria..cioè i mah. Bene ieri ho iniziato il test e ora mentre vi scrivo il messaggio il test è nella fase di "1 ora di riposo dopo la carica di 16 ore" e sul display esce scritto 2736 mah. Che vuol dire? Che la batteria ha una capacità di 2736 mah e non di 1900?

Però una precisazione ci vuole, altrimenti se tutte le volte che vuoi analizzare una cella usi il break-in....hai voglia .
La funzione break-in usa tassi di carica e scarica moooolto blandi e ha principalmente un' altro scopo, per la precisione quello di "formare" le celle nuove o inattive da molto tempo; nello stesso tempo fornisce informazioni sulla capacità della cella molto accurate perchè i tassi usati sono quelli che piu si avvicinano allo standard internazionale usato proprio per sapere le capacità delle celle (scusa il gioco di parole).
Per il Tuo scopo basta un refresh/analyze; se invece Vuoi i Mah secondo lo standard IEC vai di break-in (però metti in conto che servono almeno 40 ore e celle scariche).
Ciao

[Bettini_1985]

Originariamente inviato da angelo963

Però una precisazione ci vuole, altrimenti se tutte le volte che vuoi analizzare una cella usi il break-in....hai voglia .
La funzione break-in usa tassi di carica e scarica moooolto blandi e ha principalmente un' altro scopo, per la precisione quello di "formare" le celle nuove o inattive da molto tempo; nello stesso tempo fornisce informazioni sulla capacità della cella molto accurate perchè i tassi usati sono quelli che piu si avvicinano allo standard internazionale usato proprio per sapere le capacità delle celle (scusa il gioco di parole).
Per il Tuo scopo basta un refresh/analyze; se invece Vuoi i Mah secondo lo standard IEC vai di break-in (però metti in conto che servono almeno 40 ore e celle scariche).
Ciao

sul libretto in merito al break-in c'è scritto "analisi di capacità IBC" quindi non dovrebbe dirmi alla fine quant'è la capacità della batteria? Cioè dirmi che la capacità è intorno a 1900 mah? Perché invece mi mostra una cifra mostruosa...come 2700? Scusami ma io non sto proprio capendo...

[SaggioFedeMantova]

Originariamente inviato da Bettini_1985

sul libretto in merito al break-in c'è scritto "analisi di capacità IBC" quindi non dovrebbe dirmi alla fine quant'è la capacità della batteria? Cioè dirmi che la capacità è intorno a 1900 mah? Perché invece mi mostra una cifra mostruosa...come 2700? Scusami ma io non sto proprio capendo...

gli mah forniti durante la carica non c'entrano niente con la capacità della batteria, perchè è semplicemente la corrente che il caricabatterie fornisce alla cella, ma molta di questa viene dispersa in calore.

Per sapere l'effettiva quantità di corrente accumulata dalla cella devi avviare un processo di scarica, al termine del quale, il caricabatterie sarà in grado di dirti quantità di energia che la batteria è riuscita a fornire; questo lo riesci a fare solo con il processo di SCARICA.

Edit: Ricorda che piu le scarichi velocemente e meno mah riusciranno a fornirti

[Bettini_1985]

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova

gli mah forniti durante la carica non c'entrano niente con la capacità della batteria, perchè è semplicemente la corrente che il caricabatterie fornisce alla cella, ma molta di questa viene dispersa in calore.

Per sapere l'effettiva quantità di corrente accumulata dalla cella devi avviare un processo di scarica, al termine del quale, il caricabatterie sarà in grado di dirti quantità di energia che la batteria è riuscita a fornire; questo lo riesci a fare solo con il processo di SCARICA.

Edit: Ricorda che piu le scarichi velocemente e meno mah riusciranno a fornirti

Quale sarebbe la velocità giusta?

[FrancoC.]

Originariamente inviato da Bettini_1985

Quale sarebbe la velocità giusta?

Secondo lo standard IEC sono 0,2C, ma per un uso comune vanno bene 0,25C.

[distebia]

ciao ragazzi finalmente mi è arrivato il carichino. come tutti mi sono messo a testare e scartare le batterie che ho dentro. si tratta di batterie di capacità diversa e le usavo sempre in coppia per marca e capacità. diciamo che ogni coppia è rimasta "single". quelle che sono rimaste single le ho messe in break in. adesso trovo una batteria di queste che mi segna 1.54V contro 1.35V delle altre. il valore è assurdo e suppongo che la cella è andata ma non doveva staccare a 1.47V? che pensate la tolgo dalla carica oppure vado tranquillo?
grazie

[distebia]

Originariamente inviato da Luigi_C

La carica del break-in non utilizza la condizione Vmax (1,47 V) di fine carica, ma sovraccarica volutamente la batteria, anche se a bassa corrente. Ecco perché è importante eseguire il break-in su celle scariche.

le celle erano scariche e anche se minimamente cariche non sono lsd e quindi scariche lo stesso. comunque tutte segnano 1.36V tranne questa che segna 1.54V. questo valore anche se non "fuori norma" per il break in è indice di cella difettosa?
inoltre le celle che ho scartato mi resettavano l'apparato mentre altre erano high. provo a caricarle con altri caricabatterie e li rimetto oppure le butto "nell'apposito contenitore" e faccio spazio?