Comparativa tra dissipatori per processori Core 2 Duo

[hibone]

scusate io stavo rompendo le scatole a zannawhite in privato perchè il discorso mi sembrava ot...
non sarebbe meglio un thread apposito?

[hibone]

Originariamente inviato da microcip

ma un libricino in libreria da 5€ per imparare l'italiano e come scrivere alla tastiera fa così male?

invece di sparare a 0 sulla redazione mettiti nei loro panni.
sono d'accordo con te che un po + di linguaggio specifico non farebbe male ma quanta gente sà da cosa è composta una heatpipe?
forse 1 su 10 quindi secondo te la redazione privilegerà quella persona o le altre 9?

ovvero?

scusate mi so perso per strada la risposta...

libercolo è italiano.. per di più aulico e "arcaico" e non dialetto...
e cmq benito sparava a zero sugli utenti più che sulla redazione...
alla redazione ha fatto solo notare le ventole in serie che sono una mezza ciofeca... è agli utenti che suggerisce di studiarsi un po di fisica tecnica prima di parlare...

[ippo.g]

Originariamente inviato da hibone

scusate io stavo rompendo le scatole a zannawhite in privato perchè il discorso mi sembrava ot...
non sarebbe meglio un thread apposito?

io ci sto, ma sono troppo ignorante per aprirlo

[Luca Pitta]

Beh, un complimento alla redazione che hanno aperto anche questo capitolo che riempe non pochi th nel forum. .....che forse hanno un pò "sbirciato" prima....


Scherzi a parte, credo che la prova su un processore del genere sia parecchio indicativa in quanto è uno di quelli che scalda di più in comercio (come giustamante detto dal redattore)

La prova dentro ad un case, è secondo me improponibile in quanto dentro ad un case ovviamante le cose cambiano (e non è scontato che siano in peggio) ma soprattutto occorrerebbe valutare a priori quale case sarebbe l'eletto a svolgere questo compito. Lo stacker? L'armor o adirittura il TJ07?
Quindi a parer mio hanno fatto bene a testare tutto fuori, proprio per aver una base omogenea non relativa, ma bensì assoluta di temperatura. Poi sta a noi a provarli sul campo.

Per il metodo di rilevazione è vero che le sonde delle MB scazzano, ma provando tutto sulla stessa configurazione, di certo le differenze tra un prodotto e l'altro sono veritiere, forse meno in termini di temperature assolute.

Poi certo uno come me attende in futuro comparazioni anche di altre marche...

un saluto a tutti.


Pitta

[Labico]

Originariamente inviato da Luca Pitta

Beh, un complimento alla redazione che hanno aperto anche questo capitolo che riempe non pochi th nel forum. .....che forse hanno un pò "sbirciato" prima....


Scherzi a parte, credo che la prova su un processore del genere sia parecchio indicativa in quanto è uno di quelli che scalda di più in comercio (come giustamante detto dal redattore)

La prova dentro ad un case, è secondo me improponibile in quanto dentro ad un case ovviamante le cose cambiano (e non è scontato che siano in peggio) ma soprattutto occorrerebbe valutare a priori quale case sarebbe l'eletto a svolgere questo compito. Lo stacker? L'armor o adirittura il TJ07?
Quindi a parer mio hanno fatto bene a testare tutto fuori, proprio per aver una base omogenea non relativa, ma bensì assoluta di temperatura. Poi sta a noi a provarli sul campo.

Per il metodo di rilevazione è vero che le sonde delle MB scazzano, ma provando tutto sulla stessa configurazione, di certo le differenze tra un prodotto e l'altro sono veritiere, forse meno in termini di temperature assolute.

Poi certo uno come me attende in futuro comparazioni anche di altre marche...

un saluto a tutti.


Pitta

Quoto.
I test devo essere fatti fuori dai case, ogni risultato verrebbe compromesso.
Io con Stacker dotato di Flow Fan che butta aria sulla mb e dissi Zalman 9500 moddato con fan 12x12 e overclock al 54% (Daily) non supero i 57° (temp ambiente 30°), quindi non potrei paragonare le mie prestazioni con la recensione.

Era un bel po che aspettavo una bella recensione come questa, fortunatamente ho azzeccato l'acquisto (+ o -, hi hi hi, volevo il 9700 ma era esaurito in negozio)

[nj]

Io ritengo che per fare una comparazione sensata, le ventole andrebbero portate tutte alla stessa velocità di rotazione.
Poi si analizza rumore e capacità dissipativa.
Poi vediamo se lo zalman 9700 esce ancora penalizzato...

Parto da un presupposto semplicissimo, e cioè che a bassa velocità della ventola, lo zalman dissipa quanto un 50% o un 100% delle altre, e forse produce meno rumore.

Mi sbaglio ?


Dalla comparativa, deduco che:


alla cosiddetta "velocità 50%",

Zalman velocità 2000 rpm, produce un rumore di 47,5 (dba ???) e max 73 gradi centigradi per la cpu.

Zerotherm BTF90 velocità 1260 rpm (ci credo che risulta più silenzioso ), produce un rumore di 38,9 (dba ???) e max 73 gradi centigradi per la cpu.



alla "velocità 100%",

Zalman velocità 2900 rpm, produce un rumore di 55 (dba ???) e max 63 gradi centigradi per la cpu.

Zerotherm BTF90 velocità 2500 rpm, produce un rumore di 48,5 (dba ???) e max 65 gradi centigradi per la cpu.



Quindi probabilmente, visto che lo zalman tiene i 73 gradi con una ventola a 2000 rpm, il BTF90 dissipa meglio il calore (visto che tiene i 73 a 1260 rpm), però la rumorosità di uno zalman a 1260 rpm , sicuramente sarebbe molto più contenuta.

Mentre uno Zalman a 2500 rpm, quanto rumore produrrebbe ? E dissiperebbe il calore esattamente come il BTF, visto che a 2900 rpm, mantiene la cpu a ben 2 gradi sotto il valore del suo rivale ?


Poi, per concludere, i dati tecnici forniti dai produttori, che avranno pure un loro significato, no ?

Zalman Area dissipante 5,490 cm2

BTF90 Area dissipante 4.404 cm2


E comunque, stiamo parlando di dissipatori a 4 pin (PWM) , con velocità variabile in base al carico di lavoro, e quindi andrebbe anche analizzato il fatto che fino ad una certa temperatura, alcuni dissipatori potrebbero risultare più silenziosi e più efficienti di altri.


Infine, per una maggiore chiarezza, nell' ultima pagina, i colori blu e marrone del test, magari andavano mantenuti sia nel primo che secondo grafico, in quanto nel primo il blu si riferisce alla ventola al 100%, mentre nel secondo alla ventola al 50%.

[Zannawhite]

Originariamente inviato da Labico

......dissi Zalman 9500 moddato con fan 12x12 e overclock al 54% (Daily) non supero i 57° (temp ambiente 30°),......

Prestazioni ottime
Ho visto il mod del 9500led e devo ammettere che è la cosa più antiestetica della storia (per chi guarda anche queste cose)

P.S.:Hai la signature irregolare

1.5 - Avatar, signature e sito personale
a) Avatar: le dimensioni massime consentite per l'avatar personale sono di 80x80 pixel per un massimo di 5KB.
b) Signature: 3 righe a 1024 solo testo con un massimo di 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo)............

[microcip]

Originariamente inviato da ippo.g

appunto, non sembra ci sia differenza, né con la ventola al 100% né con la ventola al 50%,perché senza ventole dovrebbe esserci differenza?

questo perchè le fan aiutano il rame a smaltire efficientemente il calore.
in fanless come già detto il btf80 sarà maggiormente efficacie.

Originariamente inviato da ippo.g

ci sono dei dati sperimentali?
o solo teorie,sia pure logicamente ineccepibili?
spesso le teorie si scontrano con i dati sperimentali, oppure non sono in grado di spiegare tutti i dati emersi da un esperimento;
è un classico della teorie scientifiche.

i dati ci sono e sono le caretteristiche di ogni materiale che trovi nel th uff.
comunque credo che la spiegazione di Gioz spieghi già tutto.
se vuoi essere sicuro prenditi un btf80 e comparalo col btf90 in fannless e vedrai che l'80 starà a meno 0.5---->1.5° rispetto il 90.

[microcip]

Originariamente inviato da hibone

scusate io stavo rompendo le scatole a zannawhite in privato perchè il discorso mi sembrava ot...
non sarebbe meglio un thread apposito?

un th apposito su che?sui dissy?

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da Luca Pitta

Per il metodo di rilevazione è vero che le sonde delle MB scazzano, ma provando tutto sulla stessa configurazione, di certo le differenze tra un prodotto e l'altro sono veritiere, forse meno in termini di temperature assolute.

Cpu Temp, il tool utilizzato, non usa la sonda della scheda madre ma legge direttamente all'interno del Core: ecco perché le temperature sono sempre più ampie e variano istantaneamente anche di decine di gradi passando da idle a pieno carico.

[Zannawhite]

Originariamente inviato da microcip

......
se vuoi essere sicuro prenditi un btf80 e comparalo col btf90 in fannless e vedrai che l'80 starà a meno 0.5---->1.5° rispetto il 90.

Con il fatto che di mezzo ci sono le heatpipe, io non sarei cosi' sicuro

Chissà se Paola sarà clemente di fronte a queste pressioni

[microcip]

Originariamente inviato da nj

Dalla comparativa, deduco che:


alla cosiddetta "velocità 50%",

Zalman velocità 2000 rpm, produce un rumore di 47,5 (dba ???) e max 73 gradi centigradi per la cpu.

Zerotherm BTF90 velocità 1260 rpm (ci credo che risulta più silenzioso ), produce un rumore di 38,9 (dba ???) e max 73 gradi centigradi per la cpu.



alla "velocità 100%",

Zalman velocità 2900 rpm, produce un rumore di 55 (dba ???) e max 63 gradi centigradi per la cpu.

Zerotherm BTF90 velocità 2500 rpm, produce un rumore di 48,5 (dba ???) e max 65 gradi centigradi per la cpu.

questo è stato un errore della zalman!(dal mio punto di vista pure grosso)
diciamo che un po se lo è cercata montando una fan da quasi 3000rpm che perforza di cose fa un baccano enorme.
le altre fan non sono state portate a 3000rpm semplicemente per il fatto che non ci arrivano a quei giri di rotazione.
per esempio le fan date in dotazione con un infinity girano al max a 1200rpm riuscendo ad avere una buona portata(cfm) e rumore contenutissimo(db).

[Zannawhite]

Originariamente inviato da microcip

questo è stato un errore della zalman!(dal mio punto di vista pure grosso)
diciamo che un po se lo è cercata montando una fan da quasi 3000rpm che perforza di cose fa un baccano enorme.......

Come non darti torto, infatti mi tengo stretto il mio 9500Led

[microcip]

Originariamente inviato da Zannawhite

Con il fatto che di mezzo ci sono le heatpipe, io non sarei cosi' sicuro

hanno entrambi le heat e sono costruiti entrambi sullo stesso progetto.
l'unica differenza è nelle lamelle.
imho ribadisco la mia tesi.

[=Cipo2003=]

ma solo a ma sembra che il titan amanda sia "buggato"?

mi spiego meglio:

come si vede qui http://www.hwupgrade.it/i.php?img=amanda_2.jpg

2 delle 4 heatpipe partono dal lato freddo della TEC, praticamente metà del radiatore è fortemente sottoutilizzato...

mi sembravano pochi due gradi di differenza con gli altri...

tutto IMHO cmq, e correggetemi se sbaglio...

[Fritz!]

ottima recensione
ero curioso di vedere i risultati dagli zerotherm

Secondo me la scelta dei dissipatori è coerente, avete scelto tutte soluzioni dotate di ventola propria non sostituibile...

Ora ci vedrei bene un'altra recensione di altri modelli piu modulabili, quelli insomma in cui si monta una ventola a scelta

[gas78]

Originariamente inviato da Luca Pitta

[...]
La prova dentro ad un case, è secondo me improponibile in quanto dentro ad un case ovviamante le cose cambiano (e non è scontato che siano in peggio) ma soprattutto occorrerebbe valutare a priori quale case sarebbe l'eletto a svolgere questo compito. Lo stacker? L'armor o adirittura il TJ07?
Quindi a parer mio hanno fatto bene a testare tutto fuori, proprio per aver una base omogenea non relativa, ma bensì assoluta di temperatura. Poi sta a noi a provarli sul campo.

[...]

un saluto a tutti.


Pitta

Sono d'accordo sul fatto che la prova dentro il case sia improponibile, ma piu' per tempo perso nella installazione/disinstallazione dei dissipatori che per altro...
Io credo anche che alcuni dissipatori potrebbero riservare brutte sorprese messi dentro ad un case.. in questo senso:
il Titan Amanda funziona su una base che non e' altro che una cella di Peltier, giusto ? Se questa cella produce 40w (e' un valore a caso, non conosco il prodotto ne le specifiche delle celle di petier in generale, ne conosco solo il funzionamento) ci sono oltre ai 100w (?) del processore anche i 40 della cella da smaltire.. che in una stanza magari non fanno molto.. ma in un case chiuso se non perfettamente aerato credo possano fare la differenza, no ?

Un altro esempio potrebbe essere il Zerotherm CF900 che nel sistema della redazione ha avuto problemi di assemblaggio (si puo' montare solo in un verso).. magari in un case non ideale questo potrebbe portare a riscaldamento generale o cmq a problemi di temperature.

Tutto questo IMHO

Ribadisco comunque i complimenti alla recensione, magari non perfetta.. ma davvero ben fatta !

[nj]

Originariamente inviato da microcip

questo è stato un errore della zalman!(dal mio punto di vista pure grosso)
diciamo che un po se lo è cercata montando una fan da quasi 3000rpm che perforza di cose fa un baccano enorme.
le altre fan non sono state portate a 3000rpm semplicemente per il fatto che non ci arrivano a quei giri di rotazione.
per esempio le fan date in dotazione con un infinity girano al max a 1200rpm riuscendo ad avere una buona portata(cfm) e rumore contenutissimo(db).

Ma come un errore :|
Ma scusa, ma sarà un vantaggio casomai, dissipa più calore, se serve.
Ha un range di rpm maggiore degli altri, mi sembra sia un vantaggio...

[microcip]

Originariamente inviato da nj

Ma come un errore :|
Ma scusa, ma sarà un vantaggio casomai, dissipa più calore, se serve.
Ha un range di rpm maggiore degli altri, mi sembra sia un vantaggio...

assolutamente no!!!
se io prendo una 90mm da 8.000rpm non sta scritto da nessuna parte che a 9000rpm muova più aria di una 120 a 1500rpm.
inoltre ci sono da considerare innumerevoli fattori tra cui:
motore della fan
posizione delle lame
numero di lame
spessore fan
pressione dell'aria
etc....
poi ogni dissy ha un suo limite fisico oltre il quale non può andare anche se gli fornisci 300cfm.

[hibone]

Originariamente inviato da microcip

questo perchè le fan aiutano il rame a smaltire efficientemente il calore.
in fanless come già detto il btf80 sarà maggiormente efficacie.


i dati ci sono e sono le caretteristiche di ogni materiale che trovi nel th uff.
comunque credo che la spiegazione di Gioz spieghi già tutto.
se vuoi essere sicuro prenditi un btf80 e comparalo col btf90 in fannless e vedrai che l'80 starà a meno 0.5---->1.5° rispetto il 90.

scusa potresti approfondire il discorso?
dire "i dati sono li" è tanto facile quanto inutile visto che per te quei dati significano una cosa e per gli altri significano tutto l'opposto

puoi magari spiegare in cosa si traducono all'atto pratico quei dati...


per esempio: il calore specifico è la quantità di calore che una sostanza assorbe prima che la sua temperatura passi da 14,5 °C a 15,5 °C in condizioni di temperatura e pressione standard
( questa è la definizione corretta di calore specifico )

ciò significa che più è elevato tale numero
più calore il materiale può assorbire prima che la sua temperatura aumenti
"all'incirca" ( se non siamo in condizioni di temp e pressione standard ) di un grado celsius...

ciò significa che il dissipatore cederà più calore prima di raffreddarsi se in rame
e meno in alluminio...
dato che il calore viene assorbito fintanto che c'è un dt, quando il dissi raggiunge la temperatura del procio, smetterà di assorbire calore dal procio,

per contro il calore si trasmette con velocità proporzionale alla conducibilità termica e alla sezione del conduttore, quindi anche nelle alette di rame
e di alluminio a parità di spessore, la velocità di propagazione è leggermente superiore nel rame...

il nodo della questione starebbe solo nell'interfaccia "alluminio aria" piuttosto che "rame aria" dato che anche il colore della superficie aiuta alla dissipazione
( nella fattispecie si parla di irraggiamento ) e il nero è il colore che dissipa di più mentre il bianco è quello che per contro dissipa meno, e dato che nei dissipatori passivi l'irraggiamento ha un peso ben maggiore che in quelli attivi
mi sai dire quale ragione fisica giustifica le tue affermazioni?
considerando per altro che l'alluminio è "chiaro" e non nero
non sarò piuttosto, la tua, la costatazione di un evento reale, ma dovuto alle condizioni oggettive di un caso particolare da te considerato?
se prendi un dissi passivo in rame e aria ferma
e un dissi passivo in alluminio sotto una corrente d'aria che proviene chessò dalla porta, è ovvio che il dissi passivo in alluminio apparentemente rende di più...
quindi o spieghi e motivi le tue affermazioni oppure prendi per i fondelli tutto il forum...
visto che non mi sembri un cretino e visto che non voglio sentirmici io, potresti spiegare come " andrebbero interpretati quei dati "
è naturale che alcune cose posso non averle considerate...
grazie