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06-04-2010, 10:46 | #181 | |
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Riferendomi al tuo post , devo dire con tutta onestà che una confusione inconscia appare evidente. Il ragionamento parte dal presupposto DEFINITO dalla Legge: Come in tutti i Paesi sviluppati e "proprietari" di uno Stato Sociale , il meccanismo che regolamenta la Previdenza si chiama: SISTEMA a RIPARTIZIONE http://didattica.unibocconi.it/mypag...1125141733.PDF diverso è il presupposto che prendi in considerazione nei tuoi ragionamenti. quello si chiama: SISTEMA a CAPITALIZZAZIONE Se ,come pensi tu ,dovremmo oggi decidere che CdMauro e tutti gli altri capitalizzassero i loro versamenti contributivi , chi è oggi in pensione non avrebbe un becco di un quattrino pur avendo a loro volta versato i contributi per altri!! Come avrai capito , il "treno è in corsa" da decenni , non lo si può fermare perchè CdMauro vuole scendere alla prima stazione!! Il sistema a ripartizione non si sogna nessuno di metterlo in discussione perchè altre vie sono impraticabili ed assolutamente prive di copertura, che che se ne dica o si presuma di pensare alchimie. Tralascerei la strumentalizzazione del "prenderlo nel culo" a vicenda , se si vuole CAPIRE il principio di GRADUALITA' legato a concetti lontani dall'opportunismo sogettivo. Nel caso CdMauro ,Mailandre & Borghi non siano omosessuali "passivi", non ci sarà nessuna sodimizzazione da recriminare , perchè il cambiamento da te auspicato è già stato fatto. Oggi è già stabilito che Mailandre & CdMauro dovranno versare 41 anni di contribuzione per aver diritto alla pensione di anzianità!!...A fine anno 2010 il requisito minimo E' di 60 anni d'età e 36 anni di contribuzione(più i mesi delle finestre d'uscita) , a finire nel 31/12/2012 con 61 d'età e 37 anni di contribuzione (più i mesi delle finestre) http://www.inps.it/newportal/default...u=1&iNodo=4713 Quello che ha RIESUMATO l'utente Borghi , NON ESISTE PIU' , esiste solo quando si vuole strumentalizzare e demonizzare un concetto. A dare concretezza a quanto ho appena asserito , c'è un fatto pubblico incontestabile. C'è il Bilancio consultivo che non è tema di contraddittorio . I conti INPS sono in ordine , anzi hanno un avanzo di gestione in aumento, nonostante le montagne di soldi erogati per le Casse Integrazioni degli ultimi 2 anni e i vari ammortizzatori. http://www.milanofinanza.it/news/det...kAgenzie=PMFNW avrai capito quindi che la "storiella" dei "BUCHI" e della "malagestione" è puro terrorismo politico. Ricapitolando: L'Italia ha uno dei sistemi previdenziali più EQUILIBRATI d'Europa. http://www.portalecnel.it/PORTALE%5C.../048-Q0N0B.pdf Buona lettura P.s. Riguardo al tuo appunto ("non sono un economista") , ti posso dire che è tutto a tuo vantaggio. In PREVISIONI , gli economisti del Mondo si sono rilevati un'accozzaglia di Astrologi Oroscopai, a partire dal "capo" ItaGliano ,Giuliano Cazzola (quello bello paciarotto ) Credibilità vicina allo ZERO , le loro dichiarazioni contano tanto come quelle del Divino Mago Otelma. Opinioni autorevoli: Quella del Papa: http://www.magdiallam.it/node/1377 E quella del Ministro Tremonti: http://www.corriere.it/politica/09_a...4f02aabc.shtml STENDIAMO UN VELO PIETOSO... va là!!!
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Bye...... MâíÎÅñÐrë ® Ultima modifica di Mailandre : 06-04-2010 alle 10:57. |
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06-04-2010, 18:40 | #182 | |
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Quello che vorremmo io e cdMauro e' che TUTTI prendessero la pensione in base ai contributi che hanno versato cosi' come capitera' a noi. Se io ho versato 100 e ricevero' 100 (FORSE) non capisco perche' ci devono essere persone che hanno versato 10 e ricevono 100. Fosse per me io GRADUALMENTE (cosi' sei contento) ridurrei tutte le pensioni GONFIATE dal sistema retributivo a come sarebbero corrette sulla base dei contributi effettivamente versati, facendo cosi' giustizia dei PRIVILEGI assurdi di babypensionati, fintipromossi negli ultimi anni, vitalizi ecc. ecc. Il fatto che a questo PRIVILEGIO si aggiunga un a richiesta di anzianita' contributiva di ANNI inferiore a quella che sara' richiesta a me fa capire perche' SPENDERE soldi per aggiungere privilegio a privilegio ai poveri cinquantasettenni, dopo che gli erano stati dati QUATTRO anni di tempo per digerire il fatto che la pensione sarebbe arrivata come arrivera' agli altri DOPO, e non come ai PRIVILEGIATI di prima, e' stato tale e quale a BUTTARE SOLDI NEL CESSO. |
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06-04-2010, 22:47 | #183 | |
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2) Come piu' volte ricordato, cambiare le REGOLE del GIOCO mentre si sta GIOCANDO non e' accettabile perche' i GIOCATORI non ne hanno colpa. E' la nostra classe dirigente che da decenni a questa parte (e tutt'ora E' come quando si vuole cambiare le regole mentre il campionato di Formula 1 e' gia' partito. Possono essere regole stupide e sbagliate, ma una volta partito il gioco NON si possono cambiare perche' cosi' facendo si puo' (involontariamente) facilitare un team piuttosto che un altro. 3) Quanto a BUTTARE i SOLDI nel CESSO, ho gia' detto che ci sono stati e ci sono attualmente molte grosse TRAVI di questo tipo sulle quali ADESSO si DOVREBBE e si PUO' intervenire. Un intervento fatto ADESSO per le regole che si ADOTTERANNO, e che quindi sono nel FUTURO, e' accettabile, purche' siano ragionevoli... 4) Come si fa a dire ad uno che ha lavorato per 40 anni che, guarda un po', abbiamo scherzato e quello che ti abbiamo promesso NON TE LO DIAMO, quando si VEDONO, GROSSE come le CASE delle INGIUSTIZIE di carattere FINANZIARIO ENORMI? Cominciamo ad ABOLIRE QUESTE, ATTUALI ed ODIERNI SPERPERI e poi ne riparliamo. L'esempio DEVE arrivare DALL'ALTO, SEMPRE. E' che le alte sfere si fanno, da un bel po' di lustri a questa parte, SEMPRE i C@#ZI e gli INTERESSI LORO... 5) Fine del pistolotto...
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07-04-2010, 10:09 | #184 | |
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La difficoltà che ho , è quella di condividere una "soluzione" radicale che non tenga conto di fattori sociali dettati dalla logica di razionalità. Fare gli esempi aiuta , ma farli in un ottica plateale grossolana, alterano lo stato dell'arte e non fanno giustizia alla verità. Dico questo perchè quando fai l'esempio TU 100 e gli Altri 10 , vedo una distorsione della realtà . Capisco invece la posizione che tieni quando dici che non tutti abbiamo le stesse regole sulla "schiena". Siamo TUTTI contro gli sprechi e i privilegi Borghi , però capirai anche che oltre a catalogarne la priorità , c'è da tener conto delle condizioni sociali intrinseche che si vanno a modificare. E' chiaro che la linea dei governi degli ultimi 20 anni ha GRADUATAMENTE modificato lo status di "privilegio". Ma è altrettanto chiaro , che OGGI il problema si è radicalmente sminuito , da una parte con l'innalzamento dell'età MINIMA di pensionamento , dall'altra con l'innalzamento del periodo contributivo e poi con l'adeguamento dei coefficienti di calcolo . Quando dici che a chi sta per arrivare in "stazione" (quelli che avevano 54 anni)gli si è dato il tempo (3 anni e 4 mesi) per "rassegnarsi & digerire" non tieni conto delle opportunità negate che non concedi diversamente dalle nostre (Borghi ,CdMauro & Mailandre): Quando metti delle condizioni peggiorative , metti anche in conto che ognuno valuti i fattori e poi uno può anche cambiare strada e decidere diversamente un percorso!! Capirai quindi che un 54enne non può più decidere di "cambiare strada" , magari a 30 anni avrebbe deciso di rischiare e mollare il lavoro dipendente intraprendendo un'attività propria. Poi guarda Borghi , ormai siamo arrivati al punto che distinzioni contributive si assottigliano in un gap di 3 anni , e per quel che riguarda il calcolo dell'assegno pensionistico c'è ancora un 15% a favore dei nostri padri ma se li quantifichiamo in €urini , siamo nell'ordine dei 150€ in più al mese .... Non strappiamoci le vesti in questa battagli fra poveri... Se vogliamo dire dove sono gli sprechi e dove si buttano via i soldi nel cesso c'è solo da sbizzarrirsi e dar sfogo all'indignazione che cova dentro di ognuno di noi. Ne hai dette alcune tu , ne sappiamo tante altre tutti... e tutte ci fanno schifo!! REstando nell'ottica Previdenziale & Assistenziale , ti voglio ricordare la madre di tutte le elargizioni a titolo gratuito assistenziale: L'obolo parte dalla Pensione sociale al trattamento al Minimo . All'interno di queste categoria si annidano personaggi che hanno fatto della loro vita lavorativa un "Nero" da far invidia a Balotelli ....: Gente che ha sempre lavorato (altrimenti non si capisce come abbiano vissuto fino ai 65 anni) e MAI versato contributi. Poi li vediamo ai TG che incazzati dicono che non si può vivere con 500 € al mese , e che lo Stato si deve vergognare. Questi soldini vengono presi dalle casse dell'INPS ,fanno parte del "capitolo Assistenza" ma vengono prelevati dalla Previdenza ...!!Problema vecchio quello della separazione fra Assistenza/Previdenza , se fossi in te mi concentrerei a fare una "crociata" su questo tema , è assai più rilevante dei 150 € che darai all'ormai 60enne per 3 anni ....credo capirai la differenza !! Tieni pure conto che degli aventi diritto (quelli dei 150 €) , solo la metà (90.000 persone)ha "approfittato"del "festino" , gli altri sono ancora al lavoro per il semplice fatto che percepiscono più denaro. P.s. hai sentito ieri quanto ci costano le "liquidazioni" dei consiglieri regionali e provinciali?? .... Abolire le Provincie era una demagoga promessa ,... mi sa che con questo federalismo si aumenteranno le "sedie" e gli incarichi inutili ..mi sa !! E' una battaglia persa .... questi ci usano solo per mettere la croce sul simbolo,... E di quest'altri che ne dici??: ... l'assalto alla diligenza è continuo..... http://corrieredelmezzogiorno.corrie...88581121.shtml e poi: http://www.romagnaoggi.it/cronaca/2010/4/1/156715/ e poi: http://www.qds.it/index.php?id=3441 e poi: http://www.rossofajettu.org/2010/02/...enunciati.html e ancora: http://www.diariodelweb.it/Articolo/...1001&id=106526 ...e questi sono fatti "scoperti" degli ultimi 2 mesi ,... il resto è mancia!!
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Bye...... MâíÎÅñÐrë ® Ultima modifica di Mailandre : 07-04-2010 alle 17:14. |
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