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12-04-2024, 10:09 | #161 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2012
Città: Biella
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Le distanze di sicurezza non sarebbero così difficili da controllare, ad esempio. Oltretutto, l'unico incidente che ho fatto è successo perchè andavo piano, così piano che mi sono addormentato Quote:
Ho una amica che vive in Lussemburgo, se entro 6 mesi dalla patente non fai un corso di guida sicura su bagnato e ghiacciato (pratico) te la tolgono
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12-04-2024, 10:24 | #162 | |
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Città: Mo<->Bo
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Se tale regola fosse attiva qui ti assicuro che il problema del traffico non esisterebbe, ci sarebbero così poche persone dotate di patente che anche solo la parola "traffico" non avrebbe alcun significato ! Io anche quando mi sono alzato alla mattina e mi sono trovato coperto di neve ho preso la macchina fatto i 45 km necessari e sono andato al lavoro, sano e salvo, ma dopo aver visto che gente c'è in giro con queste situazioni climatiche non lo faccio più. |
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12-04-2024, 11:35 | #163 | |
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A) Evidentemente non sei mai stato a Bologna in zone centrali negli orari di punta. Il limite può anche essere 200, non riesci comunque a fare più di 40/45 all'ora DI PICCO fra un semaforo e l'altro. B) Seriamente ti annoi a 30 e non a 50? A me cambia nulla, se la strada è sgombra mi annoierei anche a 150... il punto è che sei in mezzo al traffico, poter accelerare da 0 a 50 per poi rifermarsi o poterlo fare "solo" fino ai 30/35 non cambia molto... non è che i 50 richiedano questa attenzione smisurata, se ti annoi a 30 ti annoi ugualmente a 50. Potrei capire annoiarsi su una strada larga e vuota... ma nei centri cittadini non è mai così. Sarebbe forse sensato proporre limiti in base alle fasce orarie e al traffico. Quando c'è caos i 30 andrebbero pure bene visto che non ridurrebbero di granché i tempi di percorrenza, quando poi le strade sono libere (sera, weekend a certi orari) magari si può lasciare 50. Oppure un sistema tipo tutor, boh. Di sicuro è una cosa più psicologica che altro e tutte le discussioni sull'argomento, compreso questo 3D, non fanno altro che confermarlo. Per contestualizzare, io a Bologna in macchina ormai non vado più perché fra traffico, parcheggi e vandalismi non ne vale la pena. Per me possono mettere il limite a 15 come a 90, non mi cambia nulla. |
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12-04-2024, 11:38 | #164 |
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40kmh forse quando il semaforo diventa verde, metti la prima, poi la seconda, e basta devi frenare !
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12-04-2024, 11:48 | #165 | |
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Sicuro è che fare lo sprint 0-50 per poi attaccarsi ai freni non fa bene alla macchina, ai consumi, all'ambiente e al comfort. Poi possiamo parlare finché volete di noia, di distrazioni, di ciclisti ignoranti e di pedoni che si buttano ma siamo sempre li, il limite di 30 all'ora nelle città trafficate non cambia di fatto i tempi totali di percorrenza da un punto all'altro, o non in maniera sensibile. Se si volesse andare velocemente bisognerebbe riprogettare le città da zero e con certi accorgimenti si potrebbe andare molto più velocemente. Ma non è fattibile e non ha senso per città piccole. |
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12-04-2024, 12:41 | #166 |
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Ma infatti come già detto il limite di 30 esisteva da forse decenni in quei tratti di strada che per le loro caratteristiche lo richiedevano, tipicamente le stradine del centro e paraggi, li anche volendo più di questo non si riesce a fare, e nessuno ha mai detto nulla..
L'incazzatura è saltata fuori quando hanno detto tutto a 30 |
12-04-2024, 16:12 | #167 | ||
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Per il punto B, stiamo parlando di limite massimo, di solito io vado molto più lento di tale cifra perchè star fermo al semaforo è ancora peggio, ma avere la strada libera, deserta, e dover guidare con gli occhi sul contakm mi annoia parecchio. Se il limite è 50, difficilmente ci arrivo in un centro città e di conseguenza non ho bisogno di continuare a guardare il tachimetro.
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12-04-2024, 17:43 | #168 | |
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Per il B certo, sono d'accordo.. e infatti dico che sarebbe bello (ma non so quanto fattibile) che i limiti fossero dinamici a seconda delle strade e delle condizioni. Uno stradone a doppia corsia per senso di marcia, vietato a pedoni e biciclette, con i sensi di marcia delimitati da spartitraffico, è assurdo che abbia limite a 60 (nella mia città esiste). Una strada centrale, piena di biciclette e pedoni, con un sacco di traffico, non è impattata dal limite. Ergo, 30 o 50 si tratta solo di non riuscire ad andare più forte di così quindi poco impegno a dover rispettare i limiti. Purtroppo si è scelta la strada facile. |
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12-04-2024, 21:13 | #169 |
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Esatto, è quello il problema. In Svizzera ad esempio tutti rispettano i limiti, ma sono messi con senso: appena esci dai centri abitati ci sono i 60 o 80, non come da noi che ogni tanto trovi i 30 in autostrada senza alcun motivo logico.
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14-04-2024, 17:28 | #170 | |||
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Per le distrazioni, a milano nella settimana pre-moda è diffcile non guardarsi in giro comunque... però devo dire che i mezzi pubblici sono anche meglio, certe linee di tram in particolare. Quote:
Io pure non entro in area C (centro) in auto da vent'anni durante il giorno, casomai per uscire la sera. Quote:
Ma la strada facile è supportata da minori costi e incassi facili, e da elettori sempliciotti che pullulano anche qui... |
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15-04-2024, 16:52 | #171 | |
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15-05-2024, 18:36 | #172 |
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ieri a Milano, nelle vie intorno a via Padova, ho visto dei limiti a 15 kmh , e non erano zone semipedonali tra i tavolini dei bar ma semplici vie di quartiere piuttosto scrause. In una viuzza c'erano pure dei cartelli mai visti prima con disegnata una casa un albero e dei bambini con una palla , forse "zona ricreativa" ? come no, peccato che di tutte le cose disegnate lì ci fossero solo le case.
Comunque ho provato a rispettarli ma lo scooter sotto i 20kmh in rilascio stacca la frizione, quindi o vai di inerzia o a strappi, a parte che si fa fatica a restare in equilibrio. Nelle zone pedonali ci sono i 10/a passo d'uomo, che assurdità sono i 15? Le novità del sindaco Sala che non ha altro di meglio da fare! A proposito, dopo gli scarsi risultati iniziali non si è saputo più nulla di Bologna? googlando non ho trovato news, invece ho trovato questo pamphlet pro-30 pieno di c@zzate: https://www.bolognacitta30.it/vantaggi/ il bello è che citano le fonti ma nelle fonti non c'è traccia di ciò che dicono , per esempio dicono che andare a 30 raddoppia la visuale laterale , ho spulciato la fonte ma non ho trovato nulla, mi aiutate a cercare? appena sopra danno anche dei numeri sugli spazi di frenata che non risultano nella fonte. Il resto non ho controllato tanto è chiaro che è fuffa inventata propagandistica, ma è interessante vedere come riescono a distorcere la realtà dandogli un allure scientifica. Ultima modifica di sbaffo : 15-05-2024 alle 18:49. |
15-05-2024, 19:30 | #173 | |
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Poi: il documento dice, tra l'altro, che i soggetti più a rischio in città sono pedoni, ciclisti e motociclisti. Immagino che non solo non ci tieni alla vita dei tuoi eventuali figli, ma nemmeno alla tua.
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16-05-2024, 07:20 | #174 |
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Qui a Bilbao esistono da anni strade con limite a 10 e precedenza ai pedoni. Ancora meglio, tante strade vicino alle scuole le stanno chiudendo al traffico e riconvertendo in aree giochi o mini parchi. È la direzione corretta, ogni giorno la città è un poco più vivibile.
Anche io ho difficoltà con la moto che in prima sotto i 20 non vuole andare, semplicemente evito di muovermi in moto in centro e faccio la cosa più sensata: usare i mezzi pubblici o andare a piedi. |
16-05-2024, 08:23 | #175 | |
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Comunque in generale mi pare che gli spagnoli, che noi consideriamo erroneamente molto simili a noi, hanno un senso civico e un attenzione per la "cosa pubblica" che noi ci sogniamo.
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16-05-2024, 08:28 | #176 | |
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16-05-2024, 09:02 | #177 |
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A me fa abbastanza sorridere chi si lamenta che non può andare ai 30 in città perchè gli strappa il 4 cilindri in prima....andate in pista caxxo
(sono motociclista anch'io eh)
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16-05-2024, 09:03 | #178 | |
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perchè l'auto elettrica non la compri nemmeno morto
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite |
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16-05-2024, 09:54 | #179 |
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pure il bicilindrico per questo e manco quello sportivo forse solo la ta mi rimane sotto i 30 in prima con un on off della madonna alla riapertura però
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16-05-2024, 09:58 | #180 |
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Tutte le mie fanno la stessa cosa eccetto un vecchissimo 250 della suzuki (ora 300...) che si riesce a guidare tranquillamente. In ogni caso il problema si risolve facile: basta non andare nelle zone con limite basso con la moto.
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