[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ritpetit

Queste e ancor più le prossime APU mobili sarebbero il mio sogno per un perfetto pc da salotto, multiuso e cuore di un mediacenter.
Con una buona dissipazione ad aria, con una grossa torre potresti quasi fare un sistema fanless.
Un buon case insonorizzato, un paio di ventole in estrazione, e in immissione, una sul dissi, tutte a regimi inudibili con un buon alimentatore anc'esso fanless (perchè con quei carichi potrebbe tenere la ventola quasi sempre spenta)
Nessuna necessità di VGA rumorose...

Sto aspettando le prossime APU desktop per verificare se downcloccando potrò fare lo stesso, a quel punto avrò il pc definitivo per una decina di anni, piazzato dietro al 75" vicino al subwoofer

Su base Zen4 5nm sicuramente ci dovresti riuscire... perchè fra aumento IPC (è la condizione più efficiente per aumentare le prestazioni) e 5nm (-50% di consumo), si dovrebbero ottenere prestazioni doppie di un 5700U a pari consumo (o stesse prestazioni a metà consumo).

Per Zen4 mobile bisognerà aspettare fine 2022 se non 1° trimestre 2023... per Zen4 desktop, sembrava fosse APU, ma AMD si è abbottonata un tot, non si sa nulla. Forse i primi Zen4 desktop potrebbero essere X86 e poi APU

[skadex]

Originariamente inviato da Esagerao

Fai tutto da bios non sbagli: devi decidere se lasci la cpu @stock o vuoi un overclock easy abilitando il pbo. Poi magari fai un minimo da downvolt sul core volt per avere qualche grado in meno.
Se le ram le vede con timings e cl di fabbrica ok, non toccare nulla eventualmente prova i profili xmp per vedere come si comporta.
Per esperienza non sempre il bios legge le ram con i settings predefiniti qui entrano in gioco diversi fattori.

Direi che questi piccoli interventi sono la cosa perfetta da fare.
Giusto qualche minuto perso sul downvolt per trovare il valore ideale ma ne vale la pena.

[cthulu]

mi intrometto velocemente qui,nel tempio degli AMDisti:
visto che fra poco devo decidere un acquisto di cpu oscillo tra intel 12gen e AMD 5800x o 5900x chiedo:
Ma è vero che il 5800x scalda molto e si fatica a tenerlo a "bada" ? ho letto qui nel forum su altri thread e guardato nel web,ma ci sono molti pareri discordanti...e ho i dubbi...
e il 5900x ha la stessa...malattia ?
Voi che li possedete (o posseduti) con vari sistemi di raffreddamento che mi dite in proposito?

[Dono89]

Originariamente inviato da cthulu

mi intrometto velocemente qui,nel tempio degli AMDisti:
visto che fra poco devo decidere un acquisto di cpu oscillo tra intel 12gen e AMD 5800x o 5900x chiedo:
Ma è vero che il 5800x scalda molto e si fatica a tenerlo a "bada" ? ho letto qui nel forum su altri thread e guardato nel web,ma ci sono molti pareri discordanti...e ho i dubbi...
e il 5900x ha la stessa...malattia ?
Voi che li possedete (o posseduti) con vari sistemi di raffreddamento che mi dite in proposito?

Sul 5800x è vero.
Chi più chi meno, tutti soffrono così. È un limite fisico dato dall'avere 8core tutto assieme

Il 5900x non ha quel problema perché è un 6+6

[maxsin72]

Originariamente inviato da cthulu

mi intrometto velocemente qui,nel tempio degli AMDisti:
visto che fra poco devo decidere un acquisto di cpu oscillo tra intel 12gen e AMD 5800x o 5900x chiedo:
Ma è vero che il 5800x scalda molto e si fatica a tenerlo a "bada" ? ho letto qui nel forum su altri thread e guardato nel web,ma ci sono molti pareri discordanti...e ho i dubbi...
e il 5900x ha la stessa...malattia ?
Voi che li possedete (o posseduti) con vari sistemi di raffreddamento che mi dite in proposito?

Se non hai fretta e puoi aspettare ancora un po', la mia opinione è che convenga aspettare che si affermino i sistemi con ddr5, cosa che dovrebbe avvenire grosso modo con l'uscita di zen4 intorno al terzo quarto dell'anno. Se sei una persona che non cambia spesso sistema questo significherebbe aumentare al massimo la longevità del tuo nuovo pc.

[paolo.oliva2]

https://www.nextplatform.com/2022/02...he-datacenter/

AMD non solo dice "ho il server per voi" ma chiede "cosa volete, e noi lo facciamo".

Ironia della sorte, data la rigidità della capacità della fonderia di semiconduttori e della catena di approvvigionamento per i componenti per la produzione di chip, l'imballaggio e il test, gli hyperscaler e i cloud builder che sono stati i primi acquirenti di processori Epyc quando la linea è stata lanciata nel 2017, devono dire ad AMD cosa hanno bisogno. Non possono essere timidi e dire ad AMD solo quali motori di calcolo Epycs o ora Instinct potrebbero volere dalla roadmap di AMD perché non c'è capacità di riserva da nessuna parte in nessuna fonderia e potrebbero non ottenerli quando ne hanno bisogno, altrimenti. Ora, AMD fa parte della pianificazione della capacità grazie alla carenza di semiconduttori indotta dalla pandemia e ha "visibilità ora più trimestri e, in alcuni casi, diversi anni", come ha affermato Su.

La realtà è diversa da come la vuole fare intendere Pat

Solo due trimestri fa, il business dei datacenter di AMD, ovvero le vendite di CPU Epyc e acceleratori GPU Instinct, ha superato il miliardo di dollari. Ed è stato un grosso problema.
Se le tendenze attuali persistono, questa attività supererà $ 1,5 miliardi nel primo trimestre del 2022 e $ 2 miliardi nel terzo o nel quarto trimestre di quest'anno. Con l'aumento della domanda da parte di hyperscaler e costruttori di cloud per le CPU Epyc, alcuni dei principali sistemi HPC di classe exascale che utilizzano un mix di motori di elaborazione Epyc e Instinct e le aziende che iniziano a rivolgersi ad AMD invece che a Intel che ancora lottano per sviluppare la propria roadmap Xeon SP , ci sono tutte le ragioni per credere che quest'anno sarà il migliore che AMD abbia mai avuto nel datacenter. Proprio come l'anno scorso è stato il migliore in assoluto. E potremmo dire che ogni anno è il migliore in assoluto di AMD nel datacenter per almeno un paio d'anni.

[Nui_Mg]

AMD Ryzen 9 6900HX "Zen 3+" APU Benchmark Leaks Out: 33% Faster Than Ryzen 9 5900HX But 30% Slower Than Intel Core i9-12900H

[maxsin72]

Originariamente inviato da Nui_Mg

AMD Ryzen 9 6900HX "Zen 3+" APU Benchmark Leaks Out: 33% Faster Than Ryzen 9 5900HX But 30% Slower Than Intel Core i9-12900H

Nella notizia non viene però preso in considerazione il fatto che il 12900H consuma il doppio in una fascia di mercato dove i consumi sono fondamentali.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.nextplatform.com/2022/02...he-datacenter/

AMD non solo dice "ho il server per voi" ma chiede "cosa volete, e noi lo facciamo".



La realtà è diversa da come la vuole fare intendere Pat

Tutto molto strano, se parli con intel hanno il 99% di tutto, perché hanno il software, se parli con nvidia, il 99% di tutto, perché hanno il software, l'hardware? pfffff abbiamo i pp buoni e con tutti quei cuda tensor inference strartapp business chetelodicoafare
Parli con la gente, e si scorpre che non trovano niente ma solo amd con la roba buona, dove starà la verità?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da maxsin72

Nella notizia non viene però preso in considerazione il fatto che il 12900H consuma il doppio in una fascia di mercato dove i consumi sono fondamentali.

Poi ovviamente con geekbench
I consumi? ma questi vanno a finire direttamente nei portatili da gaming, e mica li vuoi usare in giro?

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Nui_Mg

AMD Ryzen 9 6900HX "Zen 3+" APU Benchmark Leaks Out: 33% Faster Than Ryzen 9 5900HX But 30% Slower Than Intel Core i9-12900H

a parte la differenza di consumi, sembrerebbe che i test siano stati fatti con l'i9 in turbo mode e l'amd in balanced

per la serie "guarda mamma, con la bici vado più veloce di bolt con le scarpe col tacco"

poi intendiamoci, gran processore l'intel eh, specialmente sul """mobile""", ma è mobile per modo di dire...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da OvErClOck82

a parte la differenza di consumi, sembrerebbe che i test siano stati fatti con l'i9 in turbo mode e l'amd in balanced

per la serie "guarda mamma, con la bici vado più veloce di bolt con le scarpe col tacco"

poi intendiamoci, gran processore l'intel eh, specialmente sul """mobile""", ma è mobile per modo di dire...

Il mobile è un'altra cosa ormai, l'anno scorso ha preso piede lo stopbuy, e su cosa si è riversato? ma sui portatili da gheiming no? e che ci mettiamo sui portatili da gheiming? una cpu da 30 watt? ma vaaaaaaaa
laptop 110 gradi is the new 7700k delidd

[maxsin72]

Originariamente inviato da OvErClOck82

a parte la differenza di consumi, sembrerebbe che i test siano stati fatti con l'i9 in turbo mode e l'amd in balanced

per la serie "guarda mamma, con la bici vado più veloce di bolt con le scarpe col tacco"

poi intendiamoci, gran processore l'intel eh, specialmente sul """mobile""", ma è mobile per modo di dire...

Sono d'accordo con te, ho visto anche io la cosa del turbo/balanced in un secondo momento

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nui_Mg

AMD Ryzen 9 6900HX "Zen 3+" APU Benchmark Leaks Out: 33% Faster Than Ryzen 9 5900HX But 30% Slower Than Intel Core i9-12900H

L'avevo già postato.

Facciamo 2 conti.
Se Intel 7 è UGUALE al 7nm TSMC, come dice Pat, allora l'efficienza dovrebbe essere uguale.
Poi Pat dice anche che l'architettura con Core E e Core P rappresenta il top dell'efficienza.

Quindi... architettura + efficiente e silicio uguale al 7nm TSMC... perché il 12900H allora per andare il +30% di un 6900H deve consumare +100%?

Mi sembra più che ovvio che le cose non tornino... e anche se non l'ho provato, a me pare che Alder sia stato fatto in modo certosino... Ma per reggere IPC e frequenze con consumi da 7nm VERO, non è possibile. Certo, le prestazioni le raggiungi, se spalanchi la porta ai consumi.

Il marketing è marketing, vedremo portatili AMD da 1,2KG che coprono la giornata e portatili Alder da 3KG per le stesse prestazioni (la dissipazione pesa), con gente con le cuffie per il rumore delle ventole e con il panico simile ai possessori di vettura elettrica in cerca perenne della colonnina di ricarica.
Chi li comprerebbe, tra l'altro a costi ben superiori? Si parla di +10% su Tiger per la sola CPU, ma in conto va aggiunto >dissipazione, >batteria, >alimentatore... Soluzione? Meglio AMD, ma di disponibile, pronta consegna, c’è solo Intel....

[paolo.oliva2]

Vi faccio un esempio pratico.
Per prendere il mio 5700U sono diventato praticamente scemo.
A parte il fatto che cercare il prodotto mobile "AMD" mi scappava sempre e comunque fuori Intel... e mica 1 o 2 su 10 AMD, il contrario

Scandaloso se ti viene in mente di spuntare prodotti equivalenti, AMD sparisce e rimane unicamente Intel.

Il mio 5700U ha variato il prezzo ben 3 volte in 3 settimane, al rialzo, e pulivano sempre il melo. Gli Intel sono in perenne discesa... e ciò nonostante ti ritrovi i classici X4+4 Intel a prezzi leggermente superiori agli X8+8 AMD.

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ry....510416.0.html

La sostenibilità delle prestazioni a lungo termine di una CPU mobile tende a dipendere fortemente dalle prestazioni del sistema di raffreddamento e dalle impostazioni TDP di un laptop.

Questo sarà interessante nel confrontare i bench e il reale

Detto questo, Ryzen 7 5700U è una delle CPU di classe U più veloci del 2021. In quanto tale, una 5700U supererà qualsiasi CPU Intel di classe U, battendo nel processo alcuni processori Intel di classe H come l' Intel Core i5-11400H . AMD Zen 2 è un'architettura abbastanza matura e otto core Zen 2 sono una forza da non sottovalutare, anche con un TDP di 15 W.

Il 5700U è l'offerta più bassa AMD, su core Zen2. E già mette alla porta tutti gli U Intel e anche parte degli H.
A me pare che il core P di Alder sia un rimpasto del core Tiger su un PP silicio con frequenze max superiori per ottenere più prestazioni, con l'aggiunta di core E per fare numero vs i core AMD, ma tanto fumo e poco arrosto, ma tanta tanta scena.
Se giudichiamo prioritario nel mobile che il successo si giudichi in un'offerta di aumento di prestazioni allo stesso consumo (meglio se inferiore) del precedente, AMD lo c'entra con +30% con i 6000 vs 5000, Intel mi pare che aumenti le prestazioni addirittura in negativo (>prestazioni ma con % di consumo maggiore).

[DC87]

Originariamente inviato da LkMsWb

Immagino si intenda la Aorus Gaming 7, che Master nelle X470 non veniva usato sul nome . La Gaming 7 elettricamente è una delle migliori X470 prodotte, le uniche cose che guadagneresti su X570 sono un miglior supporto bios (forse, non so Gigabyte con che frequenza sta aggiornando le X470), il PCI-Express 4 e più opzioni I/O. Lato prestazioni quella scheda non limita sicuramente un 5950X.

Si parla di 5 fasi raddoppiate (10) con Infineon IR3553 (40A ciascuno) + 2 fasi non raddoppiate per il SoC, con Infineon IR3556 (50A ciascuno).

Si esattamente la Gaming 7 wifi questa per intenderci http://it.gigabyte.com/products/page..._wifirev_10#kf
Quindi non ne vale veramente la pena cambiarla giusto?
Altra domanda dato il mio alimentatore che è un ottimo 1200w corsair, ha solo uno spinotto da collegare sulla parte alta (parte dell'alimentazione della CPU) piuttosto che due richiesti.. chiedevo se era limitante questo fattore?
Nell'immagine ho specificato con la freccia quello che non ho alimentato perchè non ho lo spinotto da 4 pin

[Esagerao]

Originariamente inviato da DC87

Si esattamente la Gaming 7 wifi questa per intenderci http://it.gigabyte.com/products/page..._wifirev_10#kf
Quindi non ne vale veramente la pena cambiarla giusto?
Altra domanda dato il mio alimentatore che è un ottimo 1200w corsair, ha solo uno spinotto da collegare sulla parte alta (parte dell'alimentazione della CPU) piuttosto che due richiesti.. chiedevo se era limitante questo fattore?
Nell'immagine ho specificato con la freccia quello che non ho alimentato perchè non ho lo spinotto da 4 pin

Essendo sicuramente modulare un 1200w collega un altro cavo dal psu a un altra entrata della cpu, almeno 2 direi. Se non mi sbaglio ogni cavo della psu 4pin ha una portata di watt limitata che potrebbe non bastare o creare colli di bottiglia di alimentazione della cpu specie se fai overclock o con carichi di lavoro prolungati. Io ho 2 cavi con 2 splitter ciascuno sulle 4 entrate.

[paolo.oliva2]

Quoto
2 cavi è meglio di 1... Lo riportano pure i manuali delle mobo (migliore gestione), anche se io ad esempio ho degli Arkangel da 750W (vs 1200W) ed io con i BD (220W e più) mai avuto colli di bottiglia..... Per avere prb di alimentazione con un 5950X, direi che dovrebbe avere una dissipazione con temp liquido inferiore alla tamb.

[monster.fx]

Originariamente inviato da DC87

Si esattamente la Gaming 7 wifi questa per intenderci http://it.gigabyte.com/products/page..._wifirev_10#kf
Quindi non ne vale veramente la pena cambiarla giusto?
Altra domanda dato il mio alimentatore che è un ottimo 1200w corsair, ha solo uno spinotto da collegare sulla parte alta (parte dell'alimentazione della CPU) piuttosto che due richiesti.. chiedevo se era limitante questo fattore?
Nell'immagine ho specificato con la freccia quello che non ho alimentato perchè non ho lo spinotto da 4 pin

Perdonate l'ignoranza... Ma come mai ha 2 connettori(8pin e 4pin)? Io sulla X570 aorus elite ho solo l'8 pin e classico 24.
Non vorrei andare OT ... Ma questo alimentatore è "sufficente" per un 5600x . È il mio,con la vecchia grafica(si vede nella Gallery) ... Mai un problema.
Dite che essendo Bronze posso andare tranquillo?

[LkMsWb]

Originariamente inviato da monster.fx

Perdonate l'ignoranza... Ma come mai ha 2 connettori(8pin e 4pin)? Io sulla X570 aorus elite ho solo l'8 pin e classico 24.
Non vorrei andare OT ... Ma questo alimentatore è "sufficente" per un 5600x . È il mio,con la vecchia grafica(si vede nella Gallery) ... Mai un problema.
Dite che essendo Bronze posso andare tranquillo?

Le schede madri più spinte hanno spesso più dell'8 pin singolo. Normalmente solo uno è obbligatorio per far funzionare il computer, gli altri sono usati in caso di overclock/overvolt pesanti. Il tuo alimentatore se ancora funziona bene e non ha troppi anni sul groppone non è assolutamente limitante per la tua configurazione, il 5600X parte da un TDP di 65w con un limite di assorbimento di 88w, overclock esclusi, quindi potresti usarlo anche in connubio a schede video spinte senza problemi.

Originariamente inviato da DC87

Si esattamente la Gaming 7 wifi questa per intenderci http://it.gigabyte.com/products/page..._wifirev_10#kf
Quindi non ne vale veramente la pena cambiarla giusto?
Altra domanda dato il mio alimentatore che è un ottimo 1200w corsair, ha solo uno spinotto da collegare sulla parte alta (parte dell'alimentazione della CPU) piuttosto che due richiesti.. chiedevo se era limitante questo fattore?
Nell'immagine ho specificato con la freccia quello che non ho alimentato perchè non ho lo spinotto da 4 pin

No, lato alimentazione non avresti vantaggi. Come detto, giusto se ti interessa qualcosa di più supportato a livello bios e/o con PCI-Express 4 e USB più aggiornate, ma sinceramente AM4 è al suo ultimo anno, personalmente non spenderei su questa piattaforma avendo comunque un buonissimo setup.

L'alimentatore Corsair 1200w potrebbe non avere un secondo cavo se è stato uno dei primi modulari, altrimenti sicuramente c'è un cavo aggiungibile per l'altro connettore.