BYD Seagull, l'elettrica che costa meno del termico preoccupa i costruttori tradizionali

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...li_125555.html

BYD lancia la sfida al mercato con la nuova Seagull (Dolphin Mini). È una elettrica che costa meno delle auto termiche, e il produttore dichiara di guadagnarci

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

come ormai dico da un po' chi vuole risparmiare prenderà una BYD e chi vuole spendere di più prenderà tesla.
la situazione non è rosea per le nostre case, dovrebbero tirare fuori auto di qualità a prezzi competitivi. speriamo bene

[rebeyeah]

credo che diverse case non premium stiano sbagliando a non proporre più auto compatte gpl e diesel, tranne renault e dacia forse non si trova molto altro in giro.
benzina o ibridi, probabilmente solo per rispettare le norme euro.
a questo punto chi vorrà spendere qualcosa in meno ripiegherà su dr, mg e gli altri cinesi emergenti.

[Mars95]

Originariamente inviato da rebeyeah

credo che diverse case non premium stiano sbagliando a non proporre più auto compatte gpl e diesel, tranne renault e dacia forse non si trova molto altro in giro.
benzina o ibridi, probabilmente solo per rispettare le norme euro.
a questo punto chi vorrà spendere qualcosa in meno ripiegherà su dr, mg e gli altri cinesi emergenti.

Le utilitarie diesel sono sempre state un'idiozia.
L'uso tipico sono brevi spostamenti, quindi consuma più di un benzina e si intasa il fap.
Poi gli imbecilli rimuovono il fap e fanno rimappare la centralina da miocuggino, fumano come dei dragster e se le hai davanti diventi una scamorza affumicata.

Per il gpl discorso simile, a freddo parte a benzina, l'impianto costa in termini di manutezione quindi bisogna farci un po' di chilometri l'anno perché abbia un senso e non è l'uso tipico di un'utilitaria.

L'utilitaria ideale in questo momento è mild hybrid, certo sarebbe meglio un full fatta bene come la Yaris ma costa troppo.
Oppure avendo possibilità di caricarla in casa una piccola elettrica come questa o la Dacia Sping.

[softkarma]

Originariamente inviato da Mars95

Le utilitarie diesel sono sempre state un'idiozia.
L'uso tipico sono brevi spostamenti, quindi consuma più di un benzina e si intasa il fap.
Poi gli imbecilli rimuovono il fap e fanno rimappare la centralina da miocuggino, fumano come dei dragster e se le hai davanti diventi una scamorza affumicata.

Per il gpl discorso simile, a freddo parte a benzina, l'impianto costa in termini di manutezione quindi bisogna farci un po' di chilometri l'anno perché abbia un senso e non è l'uso tipico di un'utilitaria.

L'utilitaria ideale in questo momento è mild hybrid, certo sarebbe meglio un full fatta bene come la Yaris ma costa troppo.
Oppure avendo possibilità di caricarla in casa una piccola elettrica come questa o la Dacia Sping.

Mild Hybrid è solo un modo per fare Green Washing, le performance dell'auto sono praticamente identiche.
Per la mia seconda auto utilitaria ho scelto un usato Euro 6 benzina ormai 4 anni fa circa, acquistata proprio con l'idea di aspettare una alternativa elettrica a prezzo concorrenziale e sostituirla. Nel frattempo dopo un cambio di lavoro non sta facendo praticamente più km altrimenti fine anno/prox anno avrei valutato la sostituzione con la nuova Spring mentre a queste condizioni la terremo ancora parecchio...

[frankie]

come detto le vere utilitarie sono le full electric, punto.

[gigioracing]

Originariamente inviato da Mars95

Le utilitarie diesel sono sempre state un'idiozia.
L'uso tipico sono brevi spostamenti, quindi consuma più di un benzina e si intasa il fap.
Poi gli imbecilli rimuovono il fap e fanno rimappare la centralina da miocuggino, fumano come dei dragster e se le hai davanti diventi una scamorza affumicata.

Per il gpl discorso simile, a freddo parte a benzina, l'impianto costa in termini di manutezione quindi bisogna farci un po' di chilometri l'anno perché abbia un senso e non è l'uso tipico di un'utilitaria.

L'utilitaria ideale in questo momento è mild hybrid, certo sarebbe meglio un full fatta bene come la Yaris ma costa troppo.
Oppure avendo possibilità di caricarla in casa una piccola elettrica come questa o la Dacia Sping.

la Lupo 3L col 1200 diesel faceva 100km con 3 litri di gasolio ! auto del 2000 !! e dopo 20 anni penso ancora inarrivabile per qualsiasi benzina ibrida !

il fatto dei diesel che fumano troppo non centra molto col Fap ,se fai caso molte auto fumanti sono pre euro4 FAP ....

o sono auto vecchie che hanno problemi a pompa e iniettori o sono auto con mappa troppa spinta nelle quali il gasolio non viene bruciato tutto .

con una mappa soft l auto non fuma

[!fazz]

Originariamente inviato da Mars95

Le utilitarie diesel sono sempre state un'idiozia.
L'uso tipico sono brevi spostamenti, quindi consuma più di un benzina e si intasa il fap.
Poi gli imbecilli rimuovono il fap e fanno rimappare la centralina da miocuggino, fumano come dei dragster e se le hai davanti diventi una scamorza affumicata.

Per il gpl discorso simile, a freddo parte a benzina, l'impianto costa in termini di manutezione quindi bisogna farci un po' di chilometri l'anno perché abbia un senso e non è l'uso tipico di un'utilitaria.

L'utilitaria ideale in questo momento è mild hybrid, certo sarebbe meglio un full fatta bene come la Yaris ma costa troppo.
Oppure avendo possibilità di caricarla in casa una piccola elettrica come questa o la Dacia Sping.

guarda che in media un auto a gpl switcha alimentazione in circa 2-3 km anche in inverno, una a metano in 30 cm
poi devi considerare che utilitaria è diverso da city car e c'è gente che con le utilitarie percorre diversi km al giorno

le mild invece sono uno schifo colossale, servono solo per dire guarda sono ibrida sul libretto ad esempio la panda hybrid è molto peggio della panda benzina il motore è spompatissimo e gli hanno messo un overdrive assurda tanto che in superstrada non riesci a tenere la sesta a 80-90 km/h (non tenere nel senso che giù tutto il tachimetro torna indietro)

[Mars95]

Originariamente inviato da softkarma

Mild Hybrid è solo un modo per fare Green Washing, le performance dell'auto sono praticamente identiche.
Per la mia seconda auto utilitaria ho scelto un usato Euro 6 benzina ormai 4 anni fa circa, acquistata proprio con l'idea di aspettare una alternativa elettrica a prezzo concorrenziale e sostituirla. Nel frattempo dopo un cambio di lavoro non sta facendo praticamente più km altrimenti fine anno/prox anno avrei valutato la sostituzione con la nuova Spring mentre a queste condizioni la terremo ancora parecchio...

Le Mild fanno ben poco è vero, ma qualcosa fa e visto che la differenza di costo con un benzina normale è quasi niente tanto vale la Mild.

Originariamente inviato da gigioracing

la Lupo 3L col 1200 diesel faceva 100km con 3 litri di gasolio ! auto del 2000 !! e dopo 20 anni penso ancora inarrivabile per qualsiasi benzina ibrida !

il fatto dei diesel che fumano troppo non centra molto col Fap ,se fai caso molte auto fumanti sono pre euro4 FAP ....

o sono auto vecchie che hanno problemi a pompa e iniettori o sono auto con mappa troppa spinta nelle quali il gasolio non viene bruciato tutto .

con una mappa soft l auto non fuma

Vedo auto diesel che fumano targate F o G, non credo siano pre euro 4.

Originariamente inviato da !fazz

guarda che in media un auto a gpl switcha alimentazione in circa 2-3 km anche in inverno, una a metano in 30 cm
poi devi considerare che utilitaria è diverso da city car e c'è gente che con le utilitarie percorre diversi km al giorno

le mild invece sono uno schifo colossale, servono solo per dire guarda sono ibrida sul libretto ad esempio la panda hybrid è molto peggio della panda benzina il motore è spompatissimo e gli hanno messo un overdrive assurda tanto che in superstrada non riesci a tenere la sesta a 80-90 km/h (non tenere nel senso che giù tutto il tachimetro torna indietro)

Un mio collega convinto di fare il genio della situazion e he messo il GPL sulla suo nuova auto presa 6 anni fa.
Il riassunto è: 1200 euro di impianto all'acquisto, 800€ per rifare la sede delle valvole dopo due anni, 2000€ per non ho capito che altro alle valvole dopo quattro anni.
E diceva a me che con la Corolla ibrida non risparmiavo perché costava troppo

Non so la panda ibrida, ma non sono tutte così dai.
Comunque il Mild fa schifo pure a me, ma una full costa varamente troppo.
Poi ovvio che parliamo con l'occhio al risparmio, poi se uno vuole togliersi lo sfizio va benissimo.

[LMCH]

Originariamente inviato da !fazz

guarda che in media un auto a gpl switcha alimentazione in circa 2-3 km anche in inverno, una a metano in 30 cm
poi devi considerare che utilitaria è diverso da city car e c'è gente che con le utilitarie percorre diversi km al giorno

Piccola correzione, le auto di serie a metano "monofuel" (con giusto 10l di serbatoio di benzina per le emergenze) di VW/Seat/Skoda partono direttamente a metano (basta dargli un 30 secondi di preriscaldamento tra inserimento della chiave ed accensione motore) ed hanno vari accorgimenti
(tipo riduzione del freno motore a marcia inserita) per cui io con la mia Ibiza faccio regolarmente più di 400km con un pieno di metano senza andare leggero sull' acceleratore e spendendo meno della metà che con un auto a benzina o mild hybrid.

Se non ci fosse stato quel coglione di Putin con le sue manie di grandezza che ha quasi annichilito le vendite di auto a metano nuove, mi sa che molta più gente viaggerebbe a metano (fortunatamente visto che se c'è una cosa che non manca è il metano, i prezzi sono calati ed è nuovamente competitivo alla grande).
Altro piccolo particolare, a differenza del GPL il motore si usura molto meno e brucia più pulito, se si trovasse un modo di produrre/recuperare il biometano in quantitativi decenti, mi sa che sarebbe un alternativa più ecologica delle auto full-electric.

[Lexan]

Originariamente inviato da gigioracing

la Lupo 3L col 1200 diesel faceva 100km con 3 litri di gasolio ! auto del 2000 !! e dopo 20 anni penso ancora inarrivabile per qualsiasi benzina ibrida !

il fatto dei diesel che fumano troppo non centra molto col Fap ,se fai caso molte auto fumanti sono pre euro4 FAP ....

o sono auto vecchie che hanno problemi a pompa e iniettori o sono auto con mappa troppa spinta nelle quali il gasolio non viene bruciato tutto .

con una mappa soft l auto non fuma

La Lupo 3L 1200 oggi non entrerebbe in nessun centro abitato dove il limite è euro 3. Alla prima telecamera, ti arriverebbe a casa una multa.
Ti sei chiesto perché?
Poi finiamola con la storia della mappa soft e altre stupidaggini. È tutta roba che non è autorizzata dalla casa madre e dove intervieni solo per avitare rogne al filtro antiparticolato o ad altri dispositivi elettromeccanici tipici delle auto endotermiche che, con il tempo tendono a imbrattarsi, bloccarsi ecc ecc.
Quindi la gente che fa? Li blocca, li toglie, li tappa... interviene poi sulla centralina e va in giro a inquinare, tanto chissenefrega.
La verità è che oggi le auto Diesel non sono adatte a spostamenti brevi dove accendi, parti e ti fermi dopo 5km percorsi prevalentemente in città.
La mia auto che percorre solo tratti autostradali e extraurbani, non ha alcun problema di FAP e percorre senza problemi oltre 20km/l. Inquina meno di un SUV benzina che ciuccia come una petroliera.
Le auto andrebbero usate con inteligenza e non alle pene di quadrupede. Al lavoro vengo spesso in treno e torno in bicicletta. Bisognerebbe mettersi in testa che spesso l'auto non serve a nulla e andrebbe lasciata nel box di casa.
Ben vengano quandi queste piccolette elettriche a 10.000€. Gli altri o si adeguano oppure chiudono baracca e burattini.

[demon77]

Originariamente inviato da TorettoMilano

la situazione non è rosea per le nostre case, dovrebbero tirare fuori auto di qualità a prezzi competitivi. speriamo bene

So che non dovrei dirlo ma ci godo abbastanza.
Sono già diversi anni che ci stanno MARCIANDO in modo imbarazzante sulla pelle dei consumatori facendo cartello con rincari che arrivano al 30% accampando scuse varie.

Lo capisce pure una scimmia che ci stanno marciando in modo indegno.

[Giuss]

vedo che generalmente le case europee (a parte poche eccezioni) puntano a auto elettriche di un certo livello, SUV, sportive con centinaia di CV, ecc. che sicuramente per loro danno un margine di guadagno molto maggiore di una utilitaria e mantengono dei prezzi decisamente troppo elevati

Comunque il mercato utilitarie/citycar ha sempre avuto grossi volumi di vendita e se perdono il treno e si fanno superare dalle low cost cinesi o di produttori emergenti rischiano di fare tutti una brutta fine

[piwi]

Ognuno ha le sue esperienze con il GPL.

Per me, su una Uno (Fire 1.1), Km ~ 180.000 - 277.000, fatti in 10 anni, mai problemi di rilievo. Ho buttato la vettura proprio perchè l'impianto era decennale.

su Punto (Fire 1.2 16V), Km ~ 200.000 - attualmente 247.000, ancora tutto bene. Solo normale manutenzione, controllo fascette, cambio filtro, etc. ... l'impianto è costato 650 Euro con collaudo, direi che s'è ripagato.

[ilariovs]

La Seagull è veramente l'incarnazione dell'elettrica per eccellenza.
31 o 38KWh di batteria LFP (3/4000 cicli), rifinita più che sufficientemente, bagagliaio utilizzabile (sui 270l se non ricordo male) e... e che vorresti ancora?

8000€ circa la 31KWh e 13000 la 38 KWh. Metti anche un +50% fra IVA e dazi, 12000 e 19000€.

Parliamo di macchine che con un pieno fanno 220 e 300Km reali circa, perché queste NON vanno in autostrada ma città e dintorni.
Un pieno a casa sono 8,5€ e 10,5€. E quando ci arrivi con una ICE ad una cosa del genere? Solo a spinta.

[Jenosky]

Un'auto che ha 4 ruote, un motore elettrico e un pacco batterie non può e non deve costare quanto un'auto che ha tutta la struttura di una termica.
Ci stanno lucrando sopra da fare schifo.
Non avrei voluto dirlo ma grazie Cina.

[gigioracing]

Cmq una cosa che non dice il titolo e che il prezzo in Italia sarà di circa 20.000€ , quindi più del doppio tra dazi doganali e mportazione

[Marby]

Originariamente inviato da LMCH

Piccola correzione, le auto di serie a metano "monofuel" (con giusto 10l di serbatoio di benzina per le emergenze) di VW/Seat/Skoda partono direttamente a metano (basta dargli un 30 secondi di preriscaldamento tra inserimento della chiave ed accensione motore) ed hanno vari accorgimenti
(tipo riduzione del freno motore a marcia inserita) per cui io con la mia Ibiza faccio regolarmente più di 400km con un pieno di metano senza andare leggero sull' acceleratore e spendendo meno della metà che con un auto a benzina o mild hybrid.

Se non ci fosse stato quel coglione di Putin con le sue manie di grandezza che ha quasi annichilito le vendite di auto a metano nuove, mi sa che molta più gente viaggerebbe a metano (fortunatamente visto che se c'è una cosa che non manca è il metano, i prezzi sono calati ed è nuovamente competitivo alla grande).
Altro piccolo particolare, a differenza del GPL il motore si usura molto meno e brucia più pulito, se si trovasse un modo di produrre/recuperare il biometano in quantitativi decenti, mi sa che sarebbe un alternativa più ecologica delle auto full-electric.

Mi intrometto solo per avvisarti che le auto a metano non esistono più nel listino italiano da questo mese.
C'è qualche fondo di magazzino ma nulla più.
Come puoi verificare qui sarebbe rimasta solo la skoda octavia, ma con il restyling in arrivo questo mese sparisce anche l'ultima macchina a metano del gruppo VW-Audi-Seat-Skoda.
D'altra parte le vendite si erano ridotte a un lumicino(circa 200 vetture/mese).
Peccato, proprio ora che dalle mie parti il metano è sceso a 1.1€/kg.
L'ultimo motore 1.5 turbo da 130cv del gruppo VW era un gioiello di efficienza, con il piede leggero si poteva arrivare a 30km/kg con autonomie di 500km....

[sbaffo]

purtroppo ho letto altrove che il prezzo previsto in europa potrebbe essere a partire da 20k. Da 9k a 20k è un salto non giustificabile se non con cresta assurda, allineandosi (quasi) allo status quo.

D'altronde anche la dacia spring non è altro che la dongfeng nano (c'è anche la versione prodotta in india a marchio renault che non ricordo) che in cina costa 8k e qui il triplo, non certo per qualche adattamento, visto che mantiene una sola stella ncap, è quasi tutta cresta. De Meo lo ha detto apertamente che non vuole abbassare i prezzi anche se i costi (delle batteria) scenderanno, aumenterà i profitti.

[andy45]

Originariamente inviato da sbaffo

purtroppo ho letto altrove che il prezzo previsto in europa potrebbe essere a partire da 20k. Da 9k a 20k è un salto non giustificabile se non con cresta assurda, allineandosi (quasi) allo status quo.

In Europa devono mettere tutte le dotazioni di sicurezza richieste per circolare, lì da loro tante cose non sono obbligatorie, le auto base in Cina hanno dotazioni di sicurezza anni 90, non ha senso fare paragoni di prezzi, qualunque cosa arriverà qui da noi dovrà essere adattata alle specifiche europee e di conseguenza il prezzo aumenterà notevolmente...pensavo venisse anche più di 20k €, se come dotazioni di serie ha la radio e il climatizzatore direi che è pure economica.