[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Vash_85]

Originariamente inviato da astroimager

A me basterebbe vedere ad occhio, senza nemmeno i bench, perché la differenza fra ICH9 e SB600 è tale, sia sui dischi che sulle USB...

Da possessore di sb600 ti chiedo che differenza c'è.... visto che non ho sb intel da testare approfonditamente dai tempi della tusl-2c...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

...
L'SB600 non permetteva di sfruttare appieno il clock dell'NB che il procio poteva raggiungere... con l'SB750 le cose sono migliorate, ma se il Thuban può salire ancora e di parecchio, di certo non rinuncerei al 5% in più di IPC per 20€, senza contare che il Turbo-mode sicuramente l'SB850 lo sfrutterà in pieno... ma l'SB750?

Io con SB600 sono stabile a 2.8 GHz, e sono arrivato a 3.133 MHz di massimo (non ho avuto tempo di verificare le stabilità a 3 GHz, perché poi sono venuti fuori problemi con le ram, risolti il giorno prima della partenza...).

Inoltre sono i primi prezzi... da quando in qua i pacchetti hardware news hanno un prezzo che non scenderà almeno del 10-20% in 30 giorni? 140$ sono poco più di 100€ a cui aggiungere il 20% di IVA...

Infatti, io intendevo se le possono tenere, PER ORA!
All'inizio faranno 1:1, se non peggio. Poi, una volta stabilizzati i prezzi, è possibile che si troveranno sui 110/120... ma a quel punto, specie se viene confermata la compatibilità con Bulldozer, meglio attendere le FX, se non addirittura le FX più cazzute che usciranno a giugno/luglio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Sì ma Thuban tarda e qua cresce tutto... mobo di fascia media in aumento, DDR3 in aumento, e Thuban all'esordio col piffero che te lo daranno a 4 soldi!...

Siamo sull'ordine di 550-600 euro per un sistema serio (solo mobo+cpu+ram).

In linea di principio non cambierebbe nulla.

Tanto chi compra un sistema completo alla fine guarda quanto costerebbe un sistema marca X ed un sistema marca Y, fa le dovute considerazioni personali e scieglie.

Il fatto che aumentano ad esempio le DD3, di conseguenza aumenta sia il pacchetto X che quello Y, con la risultante che la differenza sarebbe sempre la stessa, cambierebbe solo la spesa minima...

Non metto in dubbio che il Thuban non lo troveremo con il regalo di Pasqua, ma comunque tra 150€ per la mobo e 100€ per le DDR3 per arrivare a 550-600€ il Thuban dovrebbe costare 300-350€, il che mi sembra esagerato... visto pure quanto costano i Magny-C a 12 core... che sono pur sempre 2 die Thuban, Io sarei più dell'idea su 450-500€...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Io con SB600 sono stabile a 2.8 GHz, e sono arrivato a 3.133 MHz di massimo (non ho avuto tempo di verificare le stabilità a 3 GHz, perché poi sono venuti fuori problemi con le ram, risolti il giorno prima della partenza...).

Si, ma con le DDR2 a 1066 che te ne fai dell'NB a 3GHz? L'SB600 è solo con le DDR2... Io con DDR2 a 1270GHz 2 banchi non avevo miglioramento sopra i 2,6-2,7GHz, con SB750/DDR3 ho guadagni sino al max a cui posso arrivare con l'NB (3,150GHz)...

Infatti, io intendevo se le possono tenere, PER ORA!
All'inizio faranno 1:1, se non peggio. Poi, una volta stabilizzati i prezzi, è possibile che si troveranno sui 110/120... ma a quel punto, specie se viene confermata la compatibilità con Bulldozer, meglio attendere le FX, se non addirittura le FX più cazzute che usciranno a giugno/luglio...

Non dovrebbero uscire in contemporanea con il Thuban? Cioè 26 aprile? Non credo che non ci saranno modelli di punta all'uscita del Thuban, d'altronde l'FX è già un modello di punta... al limite sarebbe più probabile modelli più economici in seguito.

[astroimager]

Originariamente inviato da Vash_85

Da possessore di sb600 ti chiedo che differenza c'è.... visto che non ho sb intel da testare approfonditamente dai tempi della tusl-2c...

Caricamento OS, programmi e i transfer sono nettamente più veloci con l'SB Intel. Stessa cosa si replica sulle USB.
Non ho condotto benchmark comparativi al di fuori dell'IDE mode.

[Snake156]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Gigabyte GA-890GPA-UD3H in listino su Newegg a 140 dollaruzzi...
Clicca qui...
In linea generale le schede mamme con 890GX dovrebbero attestarsi sui 120/150 euro...

io aspetto con ansia la msi

[Vash_85]

Originariamente inviato da astroimager

Caricamento OS, programmi e i transfer sono nettamente più veloci con l'SB Intel. Stessa cosa si replica sulle USB.
Non ho condotto benchmark comparativi al di fuori dell'IDE mode.

Recentemente sono passato da win xp x64 in ahci a win 7 x64 sempre in modalità ahci, l'avvio stesso del sistema con xp aveva diverse magagne, infatti tendeva a freezare per 3/4 secondi quando appariva la barra di caricamento colorata con su il logo di xp, tutto questo con driver aggiornati, con mio grande stupore win 7 x64 sempre in ahci sembra comportarsi nettamente meglio sotto questo punto di vista, specie durante l'avvio del sistema dove non ci sono freeze così eclatanti così come in xp....
Per quanto riguarda le usb su di una cruzer micro da 8 gb nel trasferimento di file molto grossi,6-7gb ad occhio non ho notato differenze tra i due so così sempre ad occhio non ne ho notate con con sb di intel, mentre il discorso non si può fare per quanto riguarda il trasferimento di molti file di piccole dimensioni, lì i sb intel sono innegabilmente più veloci anche del 15-20% rispetto all'sb600...ovviamente quest'ultimo confronto si basa su osservazioni del tutto empiriche

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tanto chi compra un sistema completo alla fine guarda quanto costerebbe un sistema marca X ed un sistema marca Y, fa le dovute considerazioni personali e scieglie.

Non tieni conto di chi ha una CPU AM3 e vorrebbe passare alle DDR3, per eventuale upgrade a Thuban o, se la compatibilità viene confermata, a Bulldozer.

Il fatto che aumentano ad esempio le DD3, di conseguenza aumenta sia il pacchetto X che quello Y, con la risultante che la differenza sarebbe sempre la stessa, cambierebbe solo la spesa minima...

Ovvio, ma chi ha già un buon sistema è poco incentivato in entrambi i casi.

Non metto in dubbio che il Thuban non lo troveremo con il regalo di Pasqua, ma comunque tra 150€ per la mobo e 100€ per le DDR3 per arrivare a 550-600€ il Thuban dovrebbe costare 300-350€, il che mi sembra esagerato...

Sorry, ho cannato di 100 euro...
Tra mobo 890FX e ram (un Thuban con le 1333 CL9 fa ridere) se ne vanno via 300 euro + 200 cpu... siamo a 500 euro...
Un bel sistema, non c'è dubbio, ma chi ha già per es. un C3 su DDR2 è incentivato fino a un certo punto...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

allora se le possono tenere...

Non è la prima volta che usi queste parole...
Personalmente non mi sembra male come prezzo, anzi...
Se vuoi puoi sempre aspettare economico 890FX...

Originariamente inviato da astroimager

Qualcuno ha hw simile e può confrontare questi risultati?

Io ho disponibile solo ICH9R e dischi molto più piccoli, in questo momento...

Un pò di pazienza astro
Settimana prossima avremo tante belle recensioni sul SB850...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Non tieni conto di chi ha una CPU AM3 e vorrebbe passare alle DDR3, per eventuale upgrade a Thuban o, se la compatibilità viene confermata, a Bulldozer.



Ovvio, ma chi ha già un buon sistema è disincentivato in entrambi i casi.



Sorry, ho cannato di 100 euro...
Tra mobo 890FX e ram (un Thuban con le 1333 CL9 fa ridere) se ne vanno via 300 euro + 200 cpu... siamo a 500 euro...
Un bel sistema, non c'è dubbio, ma chi ha già per es. un C3 su DDR2 è incentivato fino a un certo punto...

Si, si.
Ma guarda, ad esempio chi ha un i920 non mi aspetto assolutamente che upgraderà al Thuban, come del resto non upgraderà nemmeno chi ha un i5 o addirittura un i3 al Thuban o all'i920.

Per l'esigenza effettiva che si ha, già un Phenom II X4 ed ancor più un Core2q soddisferebbero di gran lunga le esigenze personali, ti dirò di più, ci metterei pure un Q6600 (meglio non riesumare i Phenom I ).

Le cose cambierebbero radicalmente se AMD fosse veramente aggressiva con i prezzi del Thuban, magari sotto i 200€ al che Intel non potrebbe stare a guardare e la lotta tra le 2 società porterebbe a potenze PROPORZIONALI al costo, quindi non sarebbe più un discorso di lotta tra "serve un X2 o X4?" ma se un X6 costasse un 30% in più di un X4, il pacchetto completo si posizionerebbe a 100€ in più al max, che sia AMD o Intel sarebbe solo un discorso soggettivo.
Io mi aspetterei da Intel i7 X4 a clock più alto o X6 a clock più basso (almeno sui 45nm), ma non lo dico per osannare il Thuban, perché se a suo tempo la gente considerava il clock come metro di misura della potenza del procio (Pentium IV), ormai la sta pensando che più core ci sono più il PC è veloce, il resto di IPC e quant'altro non se ne intende una mazza. Immagina quando ci saranno i portatili X4... I più guardano in primis il prezzo (basta guardare i portatili a 250€) e poi il numero dei core.

[Pihippo]

Raga, sinceramente nell'uso quotidiano non vedo differenze tra sb700 che ho qui a casa ed il p45 nel lab.
Forse sono io. Boh.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, ma con le DDR2 a 1066 che te ne fai dell'NB a 3GHz? L'SB600 è solo con le DDR2... Io con DDR2 a 1270GHz 2 banchi non avevo miglioramento sopra i 2,6-2,7GHz, con SB750/DDR3 ho guadagni sino al max a cui posso arrivare con l'NB (3,150GHz)...

Non ho fatto benchmark, ma il sistema mi sembrava più spedito a 2.8 rispetto a 2.4-2.6, anche se con le ram stavo a 1066 CL5.
Anzi, ora vedo di ripescare una comparazione con Cinebench...
Certo, il guadagno è più netto con le DDR3... ma il NB dei C3 è diverso rispetto ai C2, le regole vecchie non valgono più...

Non dovrebbero uscire in contemporanea con il Thuban? Cioè 26 aprile? Non credo che non ci saranno modelli di punta all'uscita del Thuban, d'altronde l'FX è già un modello di punta... al limite sarebbe più probabile modelli più economici in seguito.

Le mobo progettate e realizzate con più cura, tipo ROG o UT, escono sempre un po' più tardi... certo se con gli upgrade CPU si fermano dopo 9 mesi, anche se ti permettessero di tirare a bestia, sarebbero molto poco appetibili...

Comunque non è sempre detto che solo le super-top siano le migliori: le AM3 della passata generazione più idonee all'OC sono state la UD5P e la CIIIF.

[astroimager]

Originariamente inviato da Vash_85

Recentemente sono passato da win xp x64 in ahci a win 7 x64 sempre in modalità ahci, l'avvio stesso del sistema con xp aveva diverse magagne, infatti tendeva a freezare per 3/4 secondi quando appariva la barra di caricamento colorata con su il logo di xp, tutto questo con driver aggiornati, con mio grande stupore win 7 x64 sempre in ahci sembra comportarsi nettamente meglio sotto questo punto di vista, specie durante l'avvio del sistema dove non ci sono freeze così eclatanti così come in xp....

Confermo anch'io... non ho cronometrato, ma SB600 in Win7 è più spedito... e non poco, nel caricamento dell'OS.

Per quanto riguarda le usb su di una cruzer micro da 8 gb nel trasferimento di file molto grossi,6-7gb ad occhio non ho notato differenze tra i due so così sempre ad occhio non ne ho notate con con sb di intel, mentre il discorso non si può fare per quanto riguarda il trasferimento di molti file di piccole dimensioni, lì i sb intel sono innegabilmente più veloci anche del 15-20% rispetto all'sb600...ovviamente quest'ultimo confronto si basa su osservazioni del tutto empiriche

Io mi riferivo all'uso "misto" (file varie dimensioni), con diverse pen drive e HD ext. Anche la rilevazione dei dispositivi è nettamente più reattiva con l'SB Intel...

Originariamente inviato da Pihippo

Raga, sinceramente nell'uso quotidiano non vedo differenze tra sb700 che ho qui a casa ed il p45 nel lab.
Forse sono io. Boh.

Io l'ho riportato "a caldo" diversi giorni fa: dopo aver usato per oltre 1 mese SB600, passato a ICH9R su OS peraltro sporco ho notato subito il salto!
Boh... o la mia mobo ha qualche problema, o ce l'ha la tua del lab...

[OEidolon]

Originariamente inviato da astroimager

Io l'ho riportato "a caldo" diversi giorni fa: dopo aver usato per oltre 1 mese SB600, passato a ICH9R su OS peraltro sporco ho notato subito il salto!
Boh... o la mia mobo ha qualche problema, o ce l'ha la tua del lab...

ma sto ICH9 non sarebbe da confrontare con i sb7x0? cioè sb600 mi sembra bello vecchietto...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non è la prima volta che usi queste parole...
Personalmente non mi sembra male come prezzo, anzi...
Se vuoi puoi sempre aspettare economico 890FX...

E non sarà l'ultima...
120-150 euro per mobo di fascia media mi sembrano tantini... ci fosse scritto sopra "Bulldozer Ready"... certo c'è il cambio non più favorevole, però il livello di prezzo giusto per questi prodotti è 100-120...
Bah, la cosa più sensata sarà attendere un po' di tempo che si abbassino i prezzi e vedere cosa sparano per 890FX e 870X...
L'upgrade per Pasqua lo vedo sempre meno appetibile...

Un pò di pazienza astro
Settimana prossima avremo tante belle recensioni sul SB850...

Preferirei poche e ben fatte...

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

Anche con gli altri SB Windows 7 è motlo più reattivo rispetto sia ad XP che a Vista, sia per quanto riguarda i dischi che le porte USB

Sì, infatti il merito è dell'OS... bisognerebbe vedere se la differenza prestazionale di ribilancia un po'...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Preferirei poche e ben fatte...

Allora aspetta quella del sito "The tech Report".
Sono stati loro a scoprire il famoso BUG del SB600/SB700...

[astroimager]

Originariamente inviato da OEidolon

ma sto ICH9 non sarebbe da confrontare con i sb7x0? cioè sb600 mi sembra bello vecchietto...

Sarà vecchietto, ma ancora veniva montato sulle top gamma, 2 anni fa... SB7x0 è più contemporaneo a ICH10R.

Speriamo che SB850 abbia compensato totalmente o quasi il divario con Intel...

[MonsterMash]

Dalla cpu support list della mia scheda madre:



Non sapevo che amd commercializzasse già cpu a 5ghz, con un tdp di appena 65W tra l'altro. E il fatto che la mia mobo le supporti non può che farmi piacere .

[astroimager]

Originariamente inviato da MonsterMash

Dalla cpu support list della mia scheda madre:



Non sapevo che amd commercializzasse già cpu a 5ghz, con un tdp di appena 65W tra l'altro. E il fatto che la mia mobo le supporti non può che farmi piacere .

un rating di 5000+ con frequenza 5 GHz... e che è, il Pentium4 AMD?