Il business orrendo del fegato d'oca

[evelon]

Originariamente inviato da GianoM

Ecco, volevo aggiungerlo, ma temevo il peggio.

Sostenere la vivisezione?
Una pratica che ha la valenza scientifica di una scorreggia e la crudeltà del peggiore degli uomini?
Beh, complimenti.

LOL

[wolfnyght]

Originariamente inviato da zerothehero

http://www.europass.parma.it/page.as...=3337&ID=75928

Report interessante che mette in luce la questione carenza di ferro sui vitelli.

senti facciamo una cosa:
esci dall'università in cui stai dentro porta pure il professore universitario statale politico e cosa vuoi tu

e vieni a farti un giro in campagna a veder con i tuoi occhi COME SI ALLEVANO bovini e maiali oggigiorno.
logico che ci son ancora delle persone (cani) che li allevano fuorilegge ma con tutti i controlli che oramai ci sono(solo nel cuneese ci son circa 100 veterinari dell'asl a controllare)senza contare finanza et similia.
ps e se li prendono gli fan passar ogni idea malsana!

si vede che il ferro che nei primi mesi è d'obbligo mettere come giunta se non vuoi vederti morir tutte le bestie......me lo bevo io.

ps arachidi si usano per i maiali (io hò messo in generis ma se vuoi ti dò le percentuali in kg per miscelata)e son tostate deolizzate e macinate.


ps io credo a quello che vedo non a quello che sento dire........

fosse anche un premio nobel..........

(non la uso mai questa faccina ma stavolta mi sento l'obligo di usarla)

[wolfnyght]

ps se voglio mangiarmi un patè di fegato d'oca

vado nel cortile gli taglio la testa ad un oco(allevato a granetto e mais allo stato brado con tanto di erba a disposizione)
mi mangio sia l'oco che un signor patè

i vantaggi della campagna.......


ps non dico quello che farei a quelli che allevano in quella maniera disumana quelle povere oche....
se no mi bannano per sempre lol

[Fritz!]

Originariamente inviato da wolfnyght

ps se voglio mangiarmi un patè di fegato d'oca

vado nel cortile gli taglio la testa ad un oco(allevato a granetto e mais allo stato brado con tanto di erba a disposizione)
mi mangio sia l'oco che un signor patè

i vantaggi della campagna.......

eh ma il fois gras non è semplice pathè

[wolfnyght]

Originariamente inviato da Fritz!

eh ma il fois gras non è semplice pathè

fà lo stesso sempre ottimo è!
hihi

burro+fegato d'oca et similia sbav sbav sbav!

[Dobermann75]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Certamente, però dobbiamo fare attenzione a quanto portare "in qua" il concetto di "inutili maltrattamenti". Vivisezionare per gioco un animale si può considerare barbaro ed inutile, scuoiarli vivi per fare pellicce idem, se ci sono metodi alternativi, altrimenti pazienza. Però il fois gras lo si fa in quel modo e c'è poco da fare...non trovo sensato rinunciarci.

Grazie per la precisazione...
ad ogni modo, quella roba li di anatra a me fa veramente schifo... così come le rane e altre cose... preferisco una bella fiorentina con un buon bicchiere di chianti o di brunello

[Maxmel]

Originariamente inviato da evelon

Partiamo dal presupposto che si parla di animali e non uomini...
Giusto per rimanere nel corretto punto di vista.

Detto questo se non ha conseguenze per luomo (sottolineo sempre il condizionale perchè non sono un biologo) il tubo in gola cosa cambia ?
Ci si dovrebbe impietosire ?
Le si dovrebbe trovare commoventi ?

Sono animali nati e cresciuti al solo scopo di essere mangiati, non hanno altre finalità, non servono ad alimentare un altro predatore o per qualsiasi altro equilibrio naturale che deve essere preservato (per la nostra stessa sopravvivenza!)

Concordo con Fritz quando dice che questa ricorda altre battaglie più o meno nonsense che vogliono evitare sofferenza (?) alle mucche da macello o ai maiali da insaccati...

Non si parla del disboscamento dell'amazzonia per cui sarei in prima linea anche con provvedimenti pesanti (tanto per citare battaglie ambientaliste che vedono contrapposti gli "interessi" dell'uomo con quelli della "natura") ma di allevamenti a fini alimentari

Semplicemente, sono da evitare metodi di allevamento ultraintensivo come questi che sono altrettanto distruttivi per l'ecosistema che la deforestazione dell'amazzonia, sopratutto se sono destinati alla produzione di generi di consumo di lusso, sono entrambi espressione dello stesso deumanizzante dominio della tecnica sull'esistenza e in un caso e nell'altro.
Ho letto che la sofferenza è un concetto umano, di sicuro il dolore no, anche fosse l'insensibilità per la stessa, per di più una sofferenza del tutto inutile, è interamente umana e non è sicuramente una virtù.

[wolfnyght]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Peccato che come fai tu ottieni un banale patè di fegato d'oca e non del fois gras

amen! a me piace!

se per mangiar del fois gras devo prender un'oca inchiodargli le ali e le zampe ad un asse
infilargli un tubo di metallo in gola e mettermi ad ingozzarla con l'imbuto.....
non dico io dove vola sto fois gras.....

ps comunque sapendo come viene ottenuto basta usar una semplice tattica:
non mangiarlo!

ps tra l'altro immagina come è naturale un fegato ottenuto così........


meglio il mio proletario patè(orrore!io che uso proletario!)


ps e lo dice uno che la carne di vitello se la mangia cruda!(basta solo che sappa da che mucca viene come è stato allevato che mangimi hanno usato per alimentarlo dove è stat macellato in che cella frigorifera è stato tenuto e conoscere il macellaio.........)

ps dati che se uno vuole può chiedere,dato che ogni vitello hà il suo passaporto e tutti i passaggi che fà prima diarrivar sulle nostre tavole....devon esser esposte!


io mi ritengo fortunato eheheh

ora vadoa cenare facendo una maximangiata a base di salciccia cruda e costata alla fiorentina da 800gr........
con contorno di patate fritte (piantate coltivate raccolte da me asdasd)

[Senza Fili]

Originariamente inviato da ::::Dani83::::

Alcuni interventi mi lasciano un pò sconcertato... spero siano dovuti al fatto che queste persone non abbiano mai avuto a che fare con degli animali (cani, gatti o anche semplici galline) quindi non si rendono conto di quello che dicono; Veder accettare e giustificare queste torture è davvero triste.

Più che altro probabilmente qualcuno scrive commenti di pessimo gusto al solo scopo di fare sensazione o scatenare polemiche, riuscendo però a suscitare soltanto tristezza o compassione in chi legge...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Senza Fili

Più che altro probabilmente qualcuno scrive commenti di pessimo gusto al solo scopo di fare sensazione o scatenare polemiche, riuscendo però a suscitare soltanto tristezza o compassione in chi legge...

o magari, semplicemente, c'è chi non conosce il fois gras

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Fritz!

o magari, semplicemente, c'è chi non conosce il fois gras

Non serve di conoscere il fois gras per capire che un'animale, anche se da macello, non va maltrattato...si chiama sensibilità, rispetto, e buon senso...do you know?

[icoborg]

ma tutti i super pro vegetariani sanno almeno che il fatto ke sia verde e nn spilli sangue nn vuol dire ke sia sano per forza?^^
in un altro thread c'erano varie persone che parlavano dello skifo chimico con cui si trattano i vegetali...
tutti portatori di verita assolute su sto forum.

[zerothehero]

Originariamente inviato da wolfnyght

senti facciamo una cosa:
esci dall'università in cui stai dentro porta pure il professore universitario statale politico e cosa vuoi tu

Non faccio zootecnia.. ho solo avuto occasione di parlare con un professore in quella materia.

e vieni a farti un giro in campagna a veder con i tuoi occhi COME SI ALLEVANO bovini e maiali oggigiorno.
logico che ci son ancora delle persone (cani) che li allevano fuorilegge ma con tutti i controlli che oramai ci sono(solo nel cuneese ci son circa 100 veterinari dell'asl a controllare)senza contare finanza et similia.
ps e se li prendono gli fan passar ogni idea malsana!

si vede che il ferro che nei primi mesi è d'obbligo mettere come giunta se non vuoi vederti morir tutte le bestie......me lo bevo io.

Il fatto è il seguente: il problema dei vitelli anemici esiste (come evidenziato dal link da me riportato), non me lo sono inventato io. (hai letto il link?)..te ne dò un altro..
http://www.ilsalvagente.it/modules.p...howpage&pid=48
http://www.bs.izs.it/Referenza/Benes...%20vitelli.htm

Il punto non sono i controlli..i controlli (che possono minimizzare comportamenti illeciti ma non eliminarli del tutto) vi erano anche per le farine animali, usate da molti allevatori nonostante il bando che oramai risale a 12 anni..poi nessuno mette in discussione come tu svezzi i vitelli, ho solo detto che esiste il problema vitelli anemici (anche per mercato, aggiungo).

ps arachidi si usano per i maiali (io hò messo in generis ma se vuoi ti dò le percentuali in kg per miscelata)e son tostate deolizzate e macinate.

Io non le userei neanche morto.
Le arachidi sono un prodotto molto facilmente contaminabile dalle aflatossine...userei dei prodotti diversi.

ps io credo a quello che vedo non a quello che sento dire........

fosse anche un premio nobel..........

(non la uso mai questa faccina ma stavolta mi sento l'obligo di usarla)

Non so che farci.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Dobermann75

no...i dadi sono nalla maggior parte di origine animali, infatti viene utilizzato in cucina (non nella mia) per preparare velocemente ad esempio il brodo di carne...
E' una vera porcheria considera che negli stati uniti è stato bandito perchè causa di tumori all'apparato digerente e non aggungo altro.
ciao

Io uso solo i dadi vegetali..però dove sta scritto che i dadi con i glutommato monosodico + grassi animali comportano un aumento dell'incidenza dei tumori?

[zerothehero]

Originariamente inviato da evelon

Concordo con Fritz quando dice che questa ricorda altre battaglie più o meno nonsense che vogliono evitare sofferenza (?) alle mucche da macello o ai maiali da insaccati...

Non sono d'accordo..togliamo di mezzo l'aspetto etico (che può essere troppo aleatorio e dipendente dalla soggettività e dai valori personali) ed analizziamo quanto il "benessere animale" abbia un impatto sulla qualità della produzione e sui costi.. un esempio?
http://www.ermesagricoltura.it/wcm/e...ra0603104s.pdf

"Come si può osservare, nel caso in cui gli interventi effettuati sul benessere animale favoriscano una migliore
condizione della mandria, con minore tasso di rimonta e migliore produttività, il costo di produzione nell’azienda 2 può diminuire del 2,66%."

La cosa poi è anche intuitiva..un animale stressato e sofferente si ammalerà di più, quindi ulteriori costi per le profilassi, gli antibiotici, etc,etc..

[zerothehero]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

E' una di una squisitezza incredibile...magariaccompagnata da un buon Sauternes

Il problema che a me fa già schifo il fegato normale..e poi mi ricorda mia madre con "MANGIA CHE FA BENE..HA TANTO FERRO"..dù palle..
Fortuna che con la mucca pazza ho inventato la balla che fosse pericoloso e non ne ho più visto..

[zerothehero]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Quoto questo ma in molti hanno espresso pensieri simili, dimostrando di non conoscere la questione Lasciate parlare un italo-francese
Non si tratta di inutili sofferenze...per produrre il fois gras è necessario che il fegato sia estremamente grasso e "malato" e l'unico modo per ottenerlo è obbligare i volatili a mangiare (rigorosamente mais di qualità senza cose aggiunte, per la versione AOC, ovvero DOP) più di quanto non farebbero spontaneamente.
Capirai ora che il discorso è diverso...la qualità non ne risente affatto, anzi! Ed è inevitabile la sofferenza.

Ma allora sai tutto e stavi fingendo

No..il discorso prendeva le mosse da una considerazione generale: quando è possibile si deve evitare inutili sofferenze all'animale, buttando anche l'occhio sulla fattibilità economica del nuovo metodo produttivo..il problema sorge quando è molto difficile, se non impossibile, evitare tali sofferenze come nel caso del fegato grasso.

[GianoM]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Va beh, ognuno rimarrà sulle sue posizioni...quello che spiace è che parlando di certe cose qualcuno si senta "moralmente superiore" e lanci epiteti e frecciatine alla controparte che non contribuiscono a rasserenare la discussione.
Amen

Esatto, vedi terza risposta al thread.

[evelon]

Originariamente inviato da Maxmel

Semplicemente, sono da evitare metodi di allevamento ultraintensivo come questi che sono altrettanto distruttivi per l'ecosistema che la deforestazione dell'amazzonia, sopratutto se sono destinati alla produzione di generi di consumo di lusso, sono entrambi espressione dello stesso deumanizzante dominio della tecnica sull'esistenza e in un caso e nell'altro.
Ho letto che la sofferenza è un concetto umano, di sicuro il dolore no, anche fosse l'insensibilità per la stessa, per di più una sofferenza del tutto inutile, è interamente umana e non è sicuramente una virtù.

guarda se rileggi quello che hai scritto forse non sei d'accordo nemmeno tu

L'ecosistema non è toccato da allevamenti ad uso alimentare (o di pelliccia o di quel che vuoi tu).

Peraltro non si capisce perchè un allevamento è più o meno dannoso per l'ecosistema se riguarda generi di lusso o generi di prima necessità

Sul "deumanizzate dominio della tecnica" nemmeno mi esprimo perchè non è una posizione razionale ma quasi filosofica.

[evelon]

Originariamente inviato da zerothehero

Non sono d'accordo..togliamo di mezzo l'aspetto etico (che può essere troppo aleatorio e dipendente dalla soggettività e dai valori personali) ed analizziamo quanto il "benessere animale" abbia un impatto sulla qualità della produzione e sui costi.. un esempio?
http://www.ermesagricoltura.it/wcm/e...ra0603104s.pdf

"Come si può osservare, nel caso in cui gli interventi effettuati sul benessere animale favoriscano una migliore
condizione della mandria, con minore tasso di rimonta e migliore produttività, il costo di produzione nell’azienda 2 può diminuire del 2,66%."

La cosa poi è anche intuitiva..un animale stressato e sofferente si ammalerà di più, quindi ulteriori costi per le profilassi, gli antibiotici, etc,etc..

Attenzione!
Tu sei d'accordo con me se rileggi tutto.
A parità di risultati (quindi minimizzando le malattie) si sceglie il metodo più economico.
Ma è ovvio che se i risultati non sono gli stessi (costo maggiore) il confronto non si pone più

Peraltro la necessità di minimizzare le cure da dare all'animale è imho da perseguire in quanto (ma vado a spanne non essendo un biologo) c'è la possibilità che alcuni di questi farmaci restino nei prodotti (carne, latte, formaggi etc..).