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Old 23-09-2011, 01:02   #1761
amanzio
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perplessità sul macbook air

e quindi ragazzi il fatto che con banalissime azioni l'air scaldi... salgano le temp...cpu e hd in pochi minuti...secondo alcuni di questo forum è tutto normale.. e cioè si deve usare click to flash...i cuscini...il tavolo di ferro..non vedere video (anche in htlm5) senno partono le ventole...bene benissimo...praticamente è solo un giocattolo da guardare una mail ogni tanto e qualche notizia veloce...senno alla lunga si rompe(obbligatorio quindi fare apple care) fantastico..peccato che il pro da 15 2009 core2 duo..che ho da due anni e che sto usando da 2 mesi in contemporanea con l'air tutto questo non lo faccia assolutamente quindi chi dice che è normale ho non ha un pro (per rendersi conto)..o forse non ci prende tanto...spero proprio che tutto questo sia colpa di lion(che comunque sul mio pro va benissimo)...senno la sola è grossa
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Old 23-09-2011, 08:02   #1762
Ken.Zen
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e quindi ragazzi il fatto che con banalissime azioni l'air scaldi... salgano le temp...cpu e hd in pochi minuti...secondo alcuni di questo forum è tutto normale.. e cioè si deve usare click to flash...i cuscini...il tavolo di ferro..non vedere video (anche in htlm5) senno partono le ventole...bene benissimo...praticamente è solo un giocattolo da guardare una mail ogni tanto e qualche notizia veloce...senno alla lunga si rompe(obbligatorio quindi fare apple care) fantastico..peccato che il pro da 15 2009 core2 duo..che ho da due anni e che sto usando da 2 mesi in contemporanea con l'air tutto questo non lo faccia assolutamente quindi chi dice che è normale ho non ha un pro (per rendersi conto)..o forse non ci prende tanto...spero proprio che tutto questo sia colpa di lion(che comunque sul mio pro va benissimo)...senno la sola è grossa
Il tuo mbp al tatto scalda anche più dell'air con le stesse operazioni. Ho effettuato delle prove empiriche sul mbp 2008 ed ho riportato le temperature in qeusta discussione. Cosa ti importa poi o cosa cambia se a regime il processore del mbp si stabilizza a 80 gradi quello dell'air a 90?
(Se poi mi trovi un portatile che non scalda ed a cui le ventole non si attivano mai, lo prendo subito).
Chi ha detto che si devono usare artefizi per navigare o non si possano vedere video ecc?
Io l'ho sostituito al mio vaio serie FW di 4 anni e non rilevo il minimo problema o rallentamento o surriscaldamento ne con lion ne con Win7 in bootcamp e ci faccio di tutto: dalla semplice navigazione alla conversione di video in hd, alla visione di film a 1080p.
In famiglia si gioca ai pesantissimi giochi in flash di fb che facevano decollare le ventole del vaio e che allo stesso modo, fan decollare quelle dell'air posizionato sul letto. Non vedo cosa ci sia di strano o di allarmante. Forse l'unica cosa di cui vale la pena di preoccuparsi è la psiche umana, che quando si impunta su qualcosa (vedi effetto mano iPhone, oggi dimenticato) diventa "pericolosa".
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Old 23-09-2011, 08:05   #1763
Ken.Zen
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Ci credo. Tu hai scelto bene in base alle tue esigenze, e la macchina risponde adeguatamente. Per questo tu rimani un utente soddisfatto. Ma c'é chi non la pensa come te, e solo perché su carta la macchina ha buone componentistiche, sotto il "cofano" non sanno ottimamente come le cose funzionino e credono possa sopportare qualunque mole di lavoro. Se cosi fosse non ci sarebbero i vari tagli 11,13,15 e le varie tipologie pro,mini, iMac ecc ecc.
Quali lavori non può supportare il mba che un altro notebook può supportare?
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Old 23-09-2011, 08:57   #1764
BigKappa
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Originariamente inviato da Ken.Zen Guarda i messaggi
Quali lavori non può supportare il mba che un altro notebook può supportare?
Probabilmente mi sono spiegato male. Intendevo dire che l'air è concepito per svolgere al meglio alcune mansioni e meno adatto ad altre. Ad ogni esigenza la propria macchina.
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Old 23-09-2011, 09:23   #1765
Ken.Zen
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Originariamente inviato da BigKappa Guarda i messaggi
Probabilmente mi sono spiegato male. Intendevo dire che l'air è concepito per svolgere al meglio alcune mansioni e meno adatto ad altre. Ad ogni esigenza la propria macchina.
Puoi fare un esempio di mansioni che l'air non può svolgere e che un altro notebook svolge tranquillamente?

Quello che credo invece è che la categoria dell'air, ovvero gli ultrabook, in un futuro affatto lontano, sostituiranno i tradizionali notebook.
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Old 23-09-2011, 09:31   #1766
iK@rus
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Puoi fare un esempio di mansioni che l'air non può svolgere e che un altro notebook svolge tranquillamente?

Quello che credo invece è che la categoria dell'air, ovvero gli ultrabook, in un futuro affatto lontano, sostituiranno i tradizionali notebook.
Trovo difficile che un ultrabook sostituisca un notebook in determinati campi, vedi modellazione grafica 3D ed editing video.. Ok che si potrebbe utilizzare un fisso, ma quando non hai una sede fissa ti torna utile un portatile per quanto pesante.. E in questi casi di sicuro non prendi un air, ma un pro da 15" o 17" con quadcore.. Nonché nell'utilizzo di più macchine virtuali contemporaneamente non prendo un air, principalmente per i 'soli 4 gb di ram'.. Esistono campi in cui l'air è piccolo come portatile, ma altri (quello che per utenti comuni sono la maggior parte) in cui l'air è ottimo.. Imho l'air è un gran portatile ma non copre tutti i ruoli..
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Old 23-09-2011, 09:50   #1767
Ken.Zen
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Trovo difficile che un ultrabook sostituisca un notebook in determinati campi, vedi modellazione grafica 3D ed editing video.. Ok che si potrebbe utilizzare un fisso, ma quando non hai una sede fissa ti torna utile un portatile per quanto pesante.. E in questi casi di sicuro non prendi un air, ma un pro da 15" o 17" con quadcore.. Nonché nell'utilizzo di più macchine virtuali contemporaneamente non prendo un air, principalmente per i 'soli 4 gb di ram'.. Esistono campi in cui l'air è piccolo come portatile, ma altri (quello che per utenti comuni sono la maggior parte) in cui l'air è ottimo.. Imho l'air è un gran portatile ma non copre tutti i ruoli..
Credo che anche un notebook quad core non sia adatto per modellazione grafica 3d o editing video professionale a causa delle ridotte dimensioni dello schermo quindi anche il più esigente lo userebbe quel poco che basta.

Si parlava cmq di parità di componenti e prestazioni (perchè prendere un 13 pollici quando mi serve un 17?).
In ogni caso, sei sicuro che domani non usciranno ultrabook quad core con 12gb di ram?

Ultima modifica di Ken.Zen : 23-09-2011 alle 09:59.
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Old 23-09-2011, 10:01   #1768
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Credo che anche un notebook quad core non sia adatto per modellazione grafica 3d o editing video professionale a causa delle ridotte dimensioni dello schermo quindi anche il più esigente lo userebbe quel poco che basta.
Puoi sempre collegarci un monitor esterno, le connessioni thunderbolt sono state inventate appositamente per sostenere 2 monitor ad altissima definizione, infatti trovo sensato che sull'air l'abbiano ridotta per far spazio ad altro, perchè l'intel integrata non avrebbe saputo reggere il carico di lavoro.

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Si parlava cmq di parità di componenti e prestazioni.
A me sembrava si parlasse di Target dei vari modelli di macbook, air o pro. E nel target dell'air non ci vedo lavori dove si richiede la forza bruta del processore. Poi avrò interpretato male BigKappa

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In ogni caso, sei sicuro che domani non usciranno ultrabook quad core con 12gb di ram?
Tra qualche anno è possibile, non vedo perchè no, ma oggi, il mercato non lo richiede. Basti considerare come il mercato pc/notebook stia affossando contro i tablet, dispositivi che hanno 1/4 della possibilità di calcolo e 256/512 mb di ram. Praticamente il mio portatile che presi nel 98
Chi cerca quad-core e 12gb di ram non cerca un ultrabook
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Old 23-09-2011, 10:30   #1769
Ken.Zen
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1) Il carico di lavoro che dovrebbe sopportare un pro collegato a 2 display contemporaneamente lo farebbe andare a temperature proibitive perchè anche il pro non è fatto per quello dato che con operazioni relativamente semplici scalda già parecchio.


2) Si parlava dei componenti dell'air che sulla carta danno prestazioni che non rispecchiano la realtà se paragonate a quelle di altri notebook (con ovviamente pari caratteristiche).


3) Oggi chi ha necessità di 4 core e 12 gb di ram, non cerca un ultrabook per il semplice motivo che non esiste. Se esistesse, stai pur certo che si orienterebbe su quello e non su un più grosso e pesante notebook.

Quello che voglio dire è che, un notebook con le caratteristiche dell'air, oggi non è preferibile a quest'ultimo se non per la differenza di prezzo perchè l'air è in grado di svolgere le medesime operazioni (sarebbe assurdo il contrario).
Ogni paragone tra portatili con differenti caratteristiche tra loro è inutile.
Chi quindi oggi sceglie l'air per sostituire il pro 15" 2009 non sbaglia, se non gli interessano i 2 pollici in più.

Secondo me, purtroppo, i tablet soppianteranno anche gli ultrabook.

Ultima modifica di Ken.Zen : 23-09-2011 alle 10:42.
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Old 23-09-2011, 10:57   #1770
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Ma c'é chi non la pensa come te, e solo perché su carta la macchina ha buone componentistiche, sotto il "cofano" non sanno ottimamente come le cose funzionino e credono possa sopportare qualunque mole di lavoro. Se cosi fosse non ci sarebbero i vari tagli 11,13,15 e le varie tipologie pro,mini, iMac ecc ecc.
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Quali lavori non può supportare il mba che un altro notebook può supportare?
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Probabilmente mi sono spiegato male. Intendevo dire che l'air è concepito per svolgere al meglio alcune mansioni e meno adatto ad altre. Ad ogni esigenza la propria macchina.
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Puoi fare un esempio di mansioni che l'air non può svolgere e che un altro notebook svolge tranquillamente?
nelle parti solo sottolineate si tira in ballo una tipologia di macchine diverse, sostenendo che ad ogni macchina corrisponde un carico di lavoro diverso. Poi si chiede cosa l'air abbia in meno di un'altro notebook. Ed infine si chiarisce (parti in corsivo sottolineate) che l'air è concepito per mansioni minori rispetto ad un pro o un iMac, ed il suo dire solo sulla carta non è stata una uscita molto felice, ma forse intendeva dire che solo perchè si legge "core i5" non vuol dire che sia equiparabile ad un pro con "core i5", c'è differenza tra procio e procio.

In parole povere: una ferrari ed una fiat punto possono entrambe raggiungere i 100km/h la differenza è che la punto li fa in 5° con il motore quasi a palla, una ferrari li fa in 2° sborbottando perchè sta andando troppo piano.

Altra differenza, tra una ferrari da 500cavalli e un trattore da 1000cavalli, la prima scarica i cavalli in velocità, il secondo li scarica in forza trainante, ergo, il trattore non fa i 100Km/h pur avendo più cavalli.

Tu chiedi cosa non possa fare il Mba che non può fare un'altro notebook, io ti ho risposto secondo la mia opinione.
Ma quale è la differenza sostanziale? è che un ultrabook come l'air è studiato per la mobilità e carichi leggere, questo cosa vuole dire? NON vuol dire che NON può sostenere carichi pesante, ma che NON è stato concepito per questo. Ergo, può fare montaggio video etc, ma non lamentatevi (tu non ti lamenti, ma altri si) se scalda e arriva a 90°..

Qui sono d'accordo con quanto dice BigKappa.

Quote:
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1) Il carico di lavoro che dovrebbe sopportare un pro collegato a 2 display contemporaneamente lo farebbe andare a temperature proibitive perchè anche il pro non è fatto per quello dato che con operazioni relativamente semplici scalda già parecchio.
C'hai provato? tieni conto che se il problema è il chassis che scalda tu usi una tastiera e mouse esterni.. e comunque la cosa è fattibile.. Anche perchè i pro da 15 e 17 hanno schede video dedicate.


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Quello che voglio dire è che, un notebook con le caratteristiche dell'air, oggi non è preferibile a quest'ultimo se non per la differenza di prezzo perchè l'air è in grado di svolgere le medesime operazioni (sarebbe assurdo il contrario).
Ogni paragone tra portatili con differenti caratteristiche tra loro è inutile.

Credo infine, purtroppo che i tablet soppianteranno anche gli ultrabook.

Ma qui ti do ragione.. tra un sony serie z e un macbook air, prendo l'air, ma questo perchè è meno costo e funziona meglio. Ma ciò non vuol dire che se avessi bisogno di una macchina più prestante avrei preso l'air perchè sulla carta è scritto i5 e il 13"pro mi scrive i5 ed un benchmark mi dice che l'air è più veloce.

Prova a metterci un ssd sul pro da 13 e vedi come scatta.. la differenza tra un 1.5ghz e un 2.4 ghz si sente.. è Che nell'air l'ssd fa un bel lavoro.

Quello che sosteneva BigKappa è che c'è gente che prende l'air per giocarci etc. Io sostengo che non è il target di questo portatile.



Comunque sono solo considerazioni personali, mica si vuol creare una battaglia tra notebook
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Old 23-09-2011, 12:05   #1771
Ken.Zen
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Forse ho frainteso ciò che voleva dire Big... ho creduto facesse paragoni tra note con pari caratteristiche tant'è che le mie domande sono state poste partendo sempre dal presupposto che si trattasse di portatili simili come dati tecnici.

Riguardo le potenze del processore e la percentuale d'uso, ho detto prima che anche un pro non è adatto a lavori di grafica avanzata professionale e che se c'è chi lo usa, lo fa solo per qualche lavoretto salutario.
Tu hai letto i risultati della mia "prova" (di una semplice esportazione video di 20min) del pro 15" 2008 di mio fratello con il mio air, diverse pagine dietro. Figuriamoci un lavoro pesante di grafica avanzata.

Il paragone tra ferrari e punto mi sembra un po esagerato dato che la differenza prestazionale tra un i5 a 1.7 ed uno a 2.3 non è poi così evidente.

Ripeto: non ritengo l'air 2011 inferiore al pro (escludendo, per ovvi motivi, il 15" ed il 17" 2011).

Se c'è poi chi sceglie l'air (ma non ne ho letti o mi saran sfuggiti i loro post) per giocare e si lamenta delle prestazioni o delle temperature, paragonandolo a notebook con schede video con 3 gb di ram, non credo sia da tenere in considerazione.
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Old 23-09-2011, 22:24   #1772
BigKappa
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Ringrazio ik@rus per aver chiarito il mio punto di vista che lui ha subito intuito. Chiedo scusa se ha creato astio. Comunque volevo aggiungere una cosa. Un pro 17 top lo si puó benissimo usare attaccato a monitor esterni, magari è stato acquistato poiché l'utilizzatore finale ha esigenze di lavorare ad alto livello anche fuori. Ovviamente essendo consapevole della pochissima comodità. Io comunque credo di aver fatto l'aggiornamento migliore ad oggi rispetto alla mia vecchia macchina.
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Old 24-09-2011, 02:04   #1773
Black Sabbath
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Old 24-09-2011, 10:47   #1774
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Joker84
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ragazzi scusate,ma non ho capito una cosa. spesso sono costretto a riavviare xkè alcune applicazioni rimangono aperte(anche se le chiudo dalla dockbar) e non riesco ad eliminarle dal cestino.

come faccio a chiuderle definitivamente??


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ragazzi scusate,ma non ho capito una cosa. spesso sono costretto a riavviare xkè alcune applicazioni rimangono aperte(anche se le chiudo dalla dockbar) e non riesco ad eliminarle dal cestino.

come faccio a chiuderle definitivamente??


Thanks!
Rimangono aperte? in che senso? perchè rimane il pallino blu sotto? Comunque sia per chiudere un'app definitivamente puoi premere mela+q (è il corrispondente di alt+f4 di windows). In questo modo l'applicazione si chiude del tutto. Tranne il finder che non puoi chiuderlo (sarebbe come chiudere explorer di windows, poi come lo usi? ) allora il finder lo chiudi con mela+w che è lo stesso per chiudere le schede in safari, poichè stai chiudendo una scheda del finder, non finder stesso...

Per l'eliminazione dal cestino che non avviene, puoi spiegare meglio per favore?
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Old 25-09-2011, 10:25   #1777
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Rimangono aperte? in che senso? perchè rimane il pallino blu sotto? Comunque sia per chiudere un'app definitivamente puoi premere mela+q (è il corrispondente di alt+f4 di windows). In questo modo l'applicazione si chiude del tutto. Tranne il finder che non puoi chiuderlo (sarebbe come chiudere explorer di windows, poi come lo usi? ) allora il finder lo chiudi con mela+w che è lo stesso per chiudere le schede in safari, poichè stai chiudendo una scheda del finder, non finder stesso...

Per l'eliminazione dal cestino che non avviene, puoi spiegare meglio per favore?
si in pratica se provo ad aprire un applicazione tipo Photoshop,poi la richiudo (chiudendola anche dalla dock) e infine la sposto nel cestino e provo a svuotarlo,mi dice che è ancora aperta.
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Old 25-09-2011, 10:33   #1778
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si in pratica se provo ad aprire un applicazione tipo Photoshop,poi la richiudo (chiudendola anche dalla dock) e infine la sposto nel cestino e provo a svuotarlo,mi dice che è ancora aperta.
Allora, per chiudere una applicazione non serve farlo dalla dock, basta che clicchi su una finestra dell'applicazione, o sull'immagine sulla dock e fai cmd+q è il metodo più veloce. Se clicchi solo sul tasto rosso in alto a sinistra rimane aperta.

vedi che è chiusa perchè:
- scompare il puntino blu, se è bloccata nella dock
- sparisce dalla dock se non è bloccata.

Per il discorso del cestino, non è che per caso stai usando il file contenuto nel dmg, senza averlo spostato nella cartella applicazioni? Perchè se è così devi chiudere il dmg trascinandolo nel cestino ( o premendo cmd+e) ma non l'applicazione, solo il dmg. Altrimenti l'app non puoi disinstallarla perchè è aperta dal dmg, e il dmg non puoi chiuderlo perchè è aperto dal cestino.. E' l'unica cosa che mi viene in mente ora..

Comunque, forse già lo sai però , per installare le app devi spostarle nella cartella applicazioni (di solito ti fanno il collegamento direttamente all'interno del dmg, basta trascinarla).
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Old 25-09-2011, 10:41   #1779
Sambuinter
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Comunque, forse già lo sai però , per installare le app devi spostarle nella cartella applicazioni (di solito ti fanno il collegamento direttamente all'interno del dmg, basta trascinarla).
Ma le app che girano su lion sono tali e quali a quelle che trovi su iphone e ipad2? mi consigli una buona guida per l'uso di lion?

p.s: visto che sei iscritto all'università, usi office?
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Old 25-09-2011, 11:21   #1780
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Ma le app che girano su lion sono tali e quali a quelle che trovi su iphone e ipad2? mi consigli una buona guida per l'uso di lion?

p.s: visto che sei iscritto all'università, usi office?
Si office.. perchè per le impaginazioni su word conosco i tasti a memoria, e su mac ci metti un secondo a riprodurli (io usavo la versione inglese su windows, quella italiana differisce per alcuni tasti es.: ctrl+g(rassetto) lo si fa con cmd+b(old) ).. l'unica cosa è che questi buzzurri non l'hanno ancora aggiornato per lion, quindi niente full screen nativo. Cosa bruttina. C'è una funzione simile, ma non è la stessa cosa, perchè quando esci, o vai in un'altro programma perde il punto a cui eri arrivato a leggere...

Comunque se vuoi solo la videoscrittura pages è valido e costa la 1/10. Poi se ti serve excel a livello avanzato allora ti consiglio office senza ombra di dubbio.

Comunque le app di mac sono diverse da quelle di iphone/ipad, possono avere stessi nomi (pages, numbers, keynote, evernote) ma sono 2 cose diverse, e devi ricomprarle.

Per guide all'uso di lion non saprei, l'apogeo ne fa una versione ebook a non tanti soldi.. Di solito quelle sono fatte bene.. Comunque se guardi sul sito apple ci dovrebbero essere dei videotutorial per il passaggio da windows a Mac OS. Oppure vai in un apple store che fanno i seminari gratuiti
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