[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Polpi_91]

Originariamente inviato da Neverlost

G.SKILL F4-3400-C16D-16GVK

GVK ma la sostanza è quella

l'ultima lettera indica il colore quindi non influenza il chip montato

[Catan]

Originariamente inviato da ZanteGE

Solo per info, qui AlphaC aveva spiegato abbastanza bene le differenze tra i VRM della Asrock B350 e X370.
Detto che nessuna delle tre è troppo distante dalle altre ... per potenza ad alte temperature, e rapidità di reazione scommettei qualcosa in più sui 3556 (o con una discreta botta di fortuna i 3555 ... ) della Gigabyte
Anche se salgono più in temperatura.

stanno tutti che sta sugli 85 A @ 25 gradi, per la temperatura di utilizzo, spareranno tutti tra i 50 e i 55a, chi più chi meno (sicuramente i sinopower meno).

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Catan

stanno tutti che sta sugli 85 A @ 25 gradi, per la temperatura di utilizzo, spareranno tutti tra i 50 e i 55, chi più chi meno (sicuramente i sinopower meno).

Si, anche se stock immagino lavoreranno anche a 70/80° sotto carico, in OC sui 90/100 rischi di arrivarci.
In diverse recensioni contano circa 40/50A come dato più realistico durante il funzionamento sotto carico.
Il sinopower però è molto sotto quegli amperaggi, oltre che di minore qualità complessiva (risposta ai transienti e dissipazione termica), di contro vero resterà più fresco.

Davvero però non mi piace il giro di lotteria per sperare quale dei due troverò, anche per i dissipatori tra l'altro, anche se probabilmente li sostituirei in ogni caso.

Per chi vuole fare un poco di OC, resto dell'idea che la Gigabyte è preferibile, mentre se si resta a stock, vanno bene tutte e 3.

Appro, in caso di AIO, è fortemente consigliato ventilare bene i VRM, o evitare OC

[Crysis90]

http://wccftech.com/amd-12nm-ryzen-2...-x470-chipset/

[Neverlost]

Originariamente inviato da Mini4wdking

E con grande piacere annuncio che mi sono unito a voi!!!

Ieri ho montato la mia piattaforma:

MSI Gaming Pro Carbon x370
Ryzen 1700 con dissi Cooler Master Master AirPro4
G.Skill Aegis 3000mhz 2x8gb
SSD Crucial che già avevo
Sapphire R9 290 Tri-X che già avevo

Inizio con le mie impressioni, premetto che ci ho "giocato" pochissimo, devo ancora finire di installare tutti i software e configurare tutte le preferenze di Windows dopo il format...

Memorie a 2933 non c'è stato verso, ho visto che la scheda madre ha due profili A-XMP, ma attivandoli non vengono modificati i timings... a che servono? Scusate ma è un sacco che non assemblo un nuovo pc e non ho mai avuto a che fare con i profili XMP/A-XMP.

Ho letto da hwinfo il contenuto del profilo xmp delle mie memorie (che è a 3000) e trascritto i timings (16-18-18-36 per 1,35v).
Ho disabilitato quindi il profilo A-XMP che non bootava, e messo manualmente questi timings e voltaggio, e poi selezionato DDR 2666, partiva tutto al primo colpo e funzionava tutto, allora ho provato a mettere DDR 2800 e funziona ancora tutto.
Non ho fatto stress test, ma solo mezz'ora di handbrake, senza problemi.
Che test mi consigliate, sotto Windows, senza bisogno di formattare una pendrive per avviare memtest86?
E' giusto mettere i timings a mano, presi dal profilo xmp 3000 o consigliate invece di lasciare timings auto e forzare solo la frequenza a DDR 2800?


Non ho ancora overcloccato il processore, sia per questioni di tempo, sia perché prima voglio arrivare ad una configurazione definitiva della ram.

Voltaggi del processore lasciati tutti su auto, mi sembra che vSoc sia 1,15v, dico una stupidata? non ricordo esattamente...
Vcore 1,20.

Il dissi lo tiene freschissimo, 35° in idle, 48° dopo mezz'ora di handbrake e la temperatura stabile a 48° da un bel po'... infatti il turbo lo teneva fisso a 3,2ghz all core...

Beh, per adesso soddisfatto.
Ho ancora da imparare e smanettare MOLTO, è il mio primo bios uefi, il mio primo incontro con i profili xmp, con un processore con molti sbloccato... ecc...
Voglio fare bene e con calma!

Sono aperto a consigli e suggerimenti, dite dite!!!

che bios hai? hai aggiornato? con ryzen è d'obbligo...

[Mparlav]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Ieri ho montato la mia piattaforma:

MSI Gaming Pro Carbon x370
Ryzen 1700 con dissi Cooler Master Master AirPro4
G.Skill Aegis 3000mhz 2x8gb
SSD Crucial che già avevo
Sapphire R9 290 Tri-X che già avevo


Ho letto da hwinfo il contenuto del profilo xmp delle mie memorie (che è a 3000) e trascritto i timings (16-18-18-36 per 1,35v).
Ho disabilitato quindi il profilo A-XMP che non bootava, e messo manualmente questi timings e voltaggio, e poi selezionato DDR 2666, partiva tutto al primo colpo e funzionava tutto, allora ho provato a mettere DDR 2800 e funziona ancora tutto.
Non ho fatto stress test, ma solo mezz'ora di handbrake, senza problemi.
Che test mi consigliate, sotto Windows, senza bisogno di formattare una pendrive per avviare memtest86?


Sono aperto a consigli e suggerimenti, dite dite!!!

Lascia il vsoc a 1.15v.
Metti i timing principali delle memorie manualmente leggendoli con Thaiphoon Burner (se vuoi anche i secondari, ma di questo occupatene dopo):
http://www.softnology.biz/

Metti 1.35v sulle memorie.
Prova i 2933.

Per testare su Windows puoi usare questo:
https://www.techpowerup.com/memtest64/

ma non è prova di bomba, giusto per farsi un'idea.

Meglio aprire 16 sessioni di questo con 800MB circa cadauno:
http://hcidesign.com/memtest/

devi lanciarlo come ha fatto Polpi_91 qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=19348

e lascialo andare almeno fino al 2-300% per sessione (anche più).

P.S.: Puoi provare un overclock tranquillo con la cpu all core a 3.6GHz, senza Turbo, con 1.2V.
Dovrebbe andar bene per quel dissipatore.

[Catan]

Originariamente inviato da ZanteGE

Si, anche se stock immagino lavoreranno anche a 70/80° sotto carico, in OC sui 90/100 rischi di arrivarci.
In diverse recensioni contano circa 40/50A come dato più realistico durante il funzionamento sotto carico.
Il sinopower però è molto sotto quegli amperaggi, oltre che di minore qualità complessiva (risposta ai transienti e dissipazione termica), di contro vero resterà più fresco.

Davvero però non mi piace il giro di lotteria per sperare quale dei due troverò, anche per i dissipatori tra l'altro, anche se probabilmente li sostituirei in ogni caso.

Per chi vuole fare un poco di OC, resto dell'idea che la Gigabyte è preferibile, mentre se si resta a stock, vanno bene tutte e 3.

Appro, in caso di AIO, è fortemente consigliato ventilare bene i VRM, o evitare OC

credo che tutte e 3 le soluzioni siano perfettamente ingrado di gestire i ryzen attuali anche sotto oc con i valori medi di adesso (con v-core 1.25/1.35) pure infilati in un case itx. Dire che con la giga uno può fare oc e con la asrock no non ha senso.
Il sino ha una cosa strana che degrada "peggio" degli altri due ad alte temperature. Cmq per ora sembra sia solo sulle x370 (e non capisco perchè, alla fine se mettevi i farchild sulla x370 e i sino sulla ab350 giustificavi anche i 40€ in più tra le due soluzioni, e non solo per il wifi).

Comunque per avere un panorama itx cosi ristretto tutte le soluzioni sono soluzioni validi e divertenti se uno vuole fare un pò di oc.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Polpi_91

Sono l'unico che non ha troppi problemi con le ram?

Ho provato i 3600 mHz ma con risultati scarsissimi.

In compenso passato Memtest con le ram a 3466 14-15-15-35 1T @1.4V



3333 mHz 14-14-14-28 vs. 3466 14-15-15-35

Lettura: 51186 MB/s vs 53185 MB/s
Scrittura: 51596 MB/s vs 53658 MB/s
Copia: 49154 MB/S vs 47212 MB/s
Latenza 75.1 ns vs 73.2 ns

Poi posto gli screen.

Il problema con le 3600 è relativo anche a quale frequenza viaggia la CPU.
A def, i problemi sono relativi unicamente a trovare il modo di farle riconoscere dal bios e l'RS c'è.
Se invece il procio lo si occa, a quel punto sorgono i prb, perchè aumenta la banda delle stesse DDR4, aumenta la banda della L3 (L2 e L1 le escludo per prb specifici alle DDR4 ma unicamente nell'ambito di RS del core).

Secondo me... il range di frequenza ottimale delle DDR4 è da 2800 a 3200 con timing aggressivi (preferibile perdere 100/200MHz ma con timing più aggressivi che il contrario). La scelta è in base alla frequenza del procio. Se questo è sui 3,6/3,7GHz, allora meglio DDR4 3200, se questo è 3,8/4GHz, allora meglio 2800.

Praticamente perchè delle DDR4 2800 ma con procio ~4GHz offrirebbero la stessa banda delle DDR4 3200 ma con procio a 3,7GHz.
Io faccio il ragionamento che se il procio va un +5% di frequenza, allora hai un +5% di prestazioni su tutto, mentre invece con le DDR4 più veloci, non hai un guadagno su tutto e comunque inferiore nel reale rispetto alla percentuale di frequenza superiore delle DDR4.

Azzo... non le ritrovo (screen), li posto il prima possibile.

[paolo.oliva2]

Io ho fatto dei test ieri... e con l'ultimo bios per la CH6 (1501) le performances delle cache è differente. La L1 è aumentata considerevolmente, la L2 simile e la L3 calata.

Poi le posto, sono gli stessi screen di Aida che vanno bene sia per le cache che per la banda DDR4.

Comunque, per anticipare, mi ritrovo con valori superiori di un 10% nella L1 seppur a -50/-100MHz di clock core, una L2 simile ed una L3 invece più lenta.

Mi sembra migliorata la banda delle DDR4... in quanto arrivo con delle 2800 a ~50GB/s (seppur a >4,1GHz di clock)

Mi sembra (ma non ne sono sicuro) che sia pure aumentato leggermente l'IPC.... perchè con questo screen mi sembra di fare circa gli stessi risultati che avevo fatto a 4,250GHz... soltanto che sono a -50MHz.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Grazie, sono i test che farò.
La mia idea è proprio fare un overclock daily tranquillo, giusto per far diventare il 1700 = 1800x (a parte la frequenza ST, ovvio).

I timings da leggere con Thaiphoon sono quelli della frequenza XMP = 3000 delle mie memorie, giusto?

Si quelli. Leggiti i principali (16-18-18-36), per i secondari c'è tempo.

Il tuo obiettivo potrebbe essere con quel dissy, i 3.6GHz all core, con le memorie a 2933.

[Neverlost]

https://www.asus.com/it/Motherboards...Desk_Download/

Versione 1602
Descrizione
CROSSHAIR VI HERO BIOS 1601
Modify memtest solution
Dimensione file
5.7 MBytes
aggiorna
*
2017/09/18
Scarica da
Global

[Alekx]

intanto in germania........


https://www.cwi.it/hardware/processo...a-intel-107134

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Neverlost

https://www.asus.com/it/Motherboards...Desk_Download/

Versione 1602
Descrizione
CROSSHAIR VI HERO BIOS 1601
Modify memtest solution
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5.7 MBytes
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2017/09/18
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Global

sono sempre indietro con i bios. K, grazie.

[Neverlost]

Originariamente inviato da Alekx

intanto in germania........


https://www.cwi.it/hardware/processo...a-intel-107134

godo

[Neverlost]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

sono sempre indietro con i bios. K, grazie.

figurati e facci sapere come va.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Direi comunque un'ottima potenza a disposizione...
Se ci riuscissi con vcore default/auto, sarei a posto al 100%, potendo anche sfruttare i pstates... a proposito, con il mio Phenom II 1055 i pstate minimo era a 800mhz e 1v... qui mi sembra di aver visto 0,46v???? (pur con frequenze sui 2ghz) ci credo che appena finito Handbrake, in 5 secondi da 48° è sceso a 37°...
O forse era sera tardi e ho letto male da stanco...
Ci guarderò meglio! Per me è ancora tutto da imparare su questa nuova piattaforma.

Venivo anch'io dal 1055T @ 3.9GHz e ti lascio tutto il gusto di scoprire la differenza prestazionale
Non faccio overclock con i P-state, ma in idle consuma anche molto meno il mio 1700 @ 3.8GHz + B350 vs 1055T + Crosshair IV (a memoria saranno almeno 40-50W, rilevato alla presa).

[paolo.oliva2]

Sono mancato 2-3 giorni e mi sono dovuto leggere 6-7 pagine .

Riassumendo... (ho letto dell'X18 Intel)... ok, che il silicio Intel fosse superiore a quello di GF era scontato... e di certo il 14nm GF non consente di superare i 25W a core vs quello Intel che può arrivare a 50W a core e più... però questo va bene per i numeroni dei bench OC, impensabile nell'utilizzo reale.

Comunque non capisco cosa ci sia da gioire... perchè l'unico aspetto che sarebbe interessante, sarebbe quello che, chiudendo gli occhi ai consumi, meno core Intel potessero raggiungere le stesse prestazioni di più core AMD con un costo inferiore... mentre ci troviamo che meno core Intel possono arrivare a consumare quanto il doppio di core offerti da AMD, ma con prestazioni molto inferiori (es 7820K vs 1800X e 1950X, dove il 7820K offre +10% di performances rispetto al 1800X, con consumi simili ad un 1950X X16), e tra l'altro costando sensibilmente di più.

Cioè, sintetizzando quello che voglio dire... se un 7900K costasse meno di un 1950X e occando un 7900K si arrivasse alle prestazioni di un 1950X, magari consumando un 20% in più, va beh... si potrebbe pensare ad una alternativa... ma abbiamo che un 7900K costa più di un 1950X, che tra delid e quant'altro il costo aumenta, che overcloccandolo NON si arriva al 1950X a def pur con consumi spaventosi... e allora?

Semplice...

Originariamente inviato da Alekx

intanto in germania........
https://www.cwi.it/hardware/processo...a-intel-107134

E' ovvio che la situazione sia questa. Preciserei, inoltre... che le grandi catene (marchi) cerchino di offrire Intel sempre e comunque, è ovvio... ma lo possono fare se riescono a vendere ugualmente il prodotto.
Questa situazione è la manna per gli assemblatori... perchè con il mobile tanto tanto lo possono fare (portatile Intel vs AMD), ma con un PC desktop non è la stessa cosa.
Se i grandi marchi lasceranno posto ad una fetta di mercato di assemblati con AMD, hanno tutto da rimettere.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Direi comunque un'ottima potenza a disposizione...
Se ci riuscissi con vcore default/auto, sarei a posto al 100%, potendo anche sfruttare i pstates... a proposito, con il mio Phenom II 1055 i pstate minimo era a 800mhz e 1v... qui mi sembra di aver visto 0,46v???? (pur con frequenze sui 2ghz) ci credo che appena finito Handbrake, in 5 secondi da 48° è sceso a 37°...
O forse era sera tardi e ho letto male da stanco...
Ci guarderò meglio! Per me è ancora tutto da imparare su questa nuova piattaforma.

Infatti... io ho un 8350 ed un 8370, con Sabertooth II, e volevo tenerli come NAS... ma visto quanto consumano gli R7 X8 (ipotizzando un X8 ~3GHz in downvolt)... boh... non so quanto possa convenire... soprattutto ipotizzando di utilizzare il sistema come muletto a tutti gli effetti come X8+8 ~3,5GHz.

Io lo scrivo... ma tanto sarà considerato di parte... però è veramente sorprendente il consumo/prestazioni di Zen +14nm. Ricordando di persone che volevano fare una stazione da piccolo consumo per vedere video o simili, immaginate che un 1800X, portato a 2,2GHz siamo sui 35W con il SOC a 15W con delle DDR4 2800. Con DDR4 2133 si potrebbe scendere sotto i 30W sotto carico OCCT.

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Infatti... io ho un 8350 ed un 8370, con Sabertooth II, e volevo tenerli come NAS... ma visto quanto consumano gli R7 X8 (ipotizzando un X8 ~3GHz in downvolt)... boh... non so quanto possa convenire... soprattutto ipotizzando di utilizzare il sistema come muletto a tutti gli effetti come X8+8 ~3,5GHz.

Io lo scrivo... ma tanto sarà considerato di parte... però è veramente sorprendente il consumo/prestazioni di Zen +14nm. Ricordando di persone che volevano fare una stazione da piccolo consumo per vedere video o simili, immaginate che un 1800X, portato a 2,2GHz siamo sui 35W con il SOC a 15W con delle DDR4 2800. Con DDR4 2133 si potrebbe scendere sotto i 30W sotto carico OCCT.

potresti divertirti a downclockare 8350/70 e vedere se a basse frequenze sono efficienti

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

potresti divertirti a downclockare 8350/70 e vedere se a basse frequenze sono efficienti

Ti parlo a memoria, quindi posso sbagliarmi... ma io ho l'impressione che la differenza stia nel silicio.
Spiegandomi meglio, il 32nm SOI era fatto per i 4GHz def e da quella frequenza, se calavi, risparmiavi in consumo tanto quanto perdevi in prestazioni.
Il 14nm GF, invece, sopra 1,1V perde di efficienza e nel contempo arrivando pure a 0,750V, concede comunque una virgola di prestazioni in più rispetto al consumo.

Al momento io sto con il 1800X a 3,7GHz 1,1V perchè siccome guardo i film e l'audio l'ho nel monitor (e il volume è di merda) per sentire devo settare al minimo l'H110i, 500 giri le ventole e la pompa al minimo, e comunque il procio non scalda una mazza e mi rimane sotto i 50°.

Non è che non voglia ritornare a 4GHz... però... boh... nell'utilizzo non vedo la differenza se non cronometrando i tempi. Se giochi... è uguale, se spatacco, la differenza non la sento... se faccio conversioni video, ne faccio 3 alla volta, quindi... ok, se mi metto a cronometrare, la differenza c'è, ma se mi metto a giocare e nel contempo sotto faccio le conversioni, tipo 2 contemporaneamente e multiple in coda, alla fine... dopo 2h, quello che avevo da convertire l'ho fatto e se l'ha fatto 10 minuti dopo, che mi frega, se tanto io sopra ci giocavo?

Cioè... non è che sia cambiata la mia vena di overcloccker , però non vedo più i requisiti passati. Cioè... alla fin fine l'OC RS è tutta una menata in stretta dipendenza alla dissipazione, quindi il proprio OC è legato al limite della temp del procio... e te ne sbatti dei consumi (almeno io).

Il problema di Zen (problema per modo di dire) è che ha 8 core e 16TH, quindi ha uno svarione di consumo tra minimo carico a massimo carico nettamente superiore ad un BD X8, un THuban X6 o un X4. Inoltre ha le 2 FP a core che incidono parecchio sul consumo... cioè che può variare credo del 20/30% il consumo anche se windows lo rileva comunque del 100%, a seconda dello sfruttamento FP. Io ho una fobia... quella di non voler superare i 60° di procio in qualsiasi situazione... ed un H110i non è che abbia una potenza di dissipazione notevole... e tra 1,3V e 1,1V, a 1,1V mi sembra di avere un impianto liquido super-professionale con WC pur con un H110i . Tra 4GHz e 3,7GHz c'è ~8%....

P.S.
Nell'utilizzo max fps, posso anche condividere la massima frequenza possibile, ma nell'utilizzo max fruttamento del procio (MTe/o parallelizzazione prg), il miglior sfruttamento è nell'efficienza, e se a parità di TDP io arrivo a elaborare di più a parità di consumo anche se a una frequenza inferiore... ben venga.