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Old 18-07-2005, 09:51   #141
cdimauro
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Originariamente inviato da mjordan
No no figurati
E' che cosa sia Scienza e cosa sia Tecnica non l'ho mica inventato io... Mi sembra che sia una distinzione netta che esiste per bisogno di classificazione umana... Non l'ho inventato io il concetto insomma... Quindi mi domandavo dove fosse l'arbitrarietà della cosa.
Informatica, Matematica, Fisica, ecc. fanno parte della scienza. Come scienza, hanno la loro controparte nella tecnica.

E' chiaro che non puoi mettere arbitrariamente dei paletti soltanto all'informatica.
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Old 19-07-2005, 23:41   #142
mjordan
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Originariamente inviato da cdimauro
Informatica, Matematica, Fisica, ecc. fanno parte della scienza. Come scienza, hanno la loro controparte nella tecnica.

E' chiaro che non puoi mettere arbitrariamente dei paletti soltanto all'informatica.
Si ma quello che non è chiaro a me è dove ho detto di mettere arbitrariamente dei paletti solo all'Informatica...
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Old 20-07-2005, 08:17   #143
cdimauro
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Originariamente inviato da mjordan
Il brevetto in campo tecnico è una cosa, il brevetto in campo scientifico è un altro. I brevetti software sono male perchè l'informatica ormai è una scienza, le invenzioni elettroniche hanno modo di essere tutelate da un brevetto perchè ricadono in un campo tecnico

Se si brevetta un telecomando non succede niente. Se si brevetta una formula matematica si blocca il progresso. E' questo il succo.
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Originariamente inviato da mjordan
Ha senso eccome. Ci sono discipline che per la loro natura sono patrimonio di tutti. Un telecomando può essere inventato in miliardi di forme diverse, un procedimento matematico per lo piu' rimane unico. Attualmente molti degli algoritmi correntemente usati sono stati "scoperti" e sono l'unica soluzione a determinati problemi. Cosa succederebbe se si brevettasse la trasformata discreta di fourier? Non esisterebbero monitor, schede grafiche, non esisterebbe il concetto di post processing e non esisterebbe l'antialiasing. Non esisterebbe la grafica 3D, i telefoni cellulari, le reti e nemmeno l'elaborazione sonora. Come vedi ci sono materie come la matematica che purtroppo muovono il mondo e da cui tutto ha origine. Queste discipline che stanno alla base di tutto e che studiano il mondo a livello elementare (la scienza) vanno tutelate e ci dev'essere sempre una netta distinzione fra scienza e tecnica.
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Old 20-07-2005, 08:43   #144
mjordan
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Appunto. Dove avrei messo soltanto paletti all'informatica quando io parlavo del male dei brevetti alla scienza in generale? Ho citato Matematica e Informatica ma che mi riferissi alla "scienza" era chiaro...
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Old 20-07-2005, 10:06   #145
cdimauro
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Hai parlato di brevetti sul software e di "discipline" che godono di uno "status" diverso.

Io quando parlo di scienza e brevetti non faccio alcuna distinzione...
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Old 21-07-2005, 21:12   #146
mjordan
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A me non risulta.
Il succo del mio discorso era che la scienza non dovrebbe essere brevettabile mentre un'invenzione in campo tecnico mi è indifferente.
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Old 22-07-2005, 08:07   #147
cdimauro
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Sui brevetti mi sono già espresso.

Per il resto, le parti dei tuoi messaggi che ho evidenziato le dovresti giustificare, allora, perché hai fatto delle distinzioni...
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Old 22-07-2005, 17:14   #148
mjordan
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Originariamente inviato da cdimauro
Sui brevetti mi sono già espresso.

Per il resto, le parti dei tuoi messaggi che ho evidenziato le dovresti giustificare, allora, perché hai fatto delle distinzioni...
Io non ho ancora capito che vuoi sapere, ma se continui a farmi post della lunghezza di un SMS dubito che capiro' nell'immediato futuro
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Old 25-07-2005, 07:25   #149
cdimauro
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Anche se sintetico, il messaggio mi sembrava piuttosto chiaro: vorrei capire il motivo per cui differenzii software / informatica ("ormai è una scienza". Per me lo è sempre stata) in merito ai brevetti e alle altre discipline (alcune le ritieni "patrimonio di tutti". E le altre?).
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Old 25-07-2005, 08:20   #150
mjordan
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Anche se sintetico, il messaggio mi sembrava piuttosto chiaro: vorrei capire il motivo per cui differenzii software / informatica ("ormai è una scienza". Per me lo è sempre stata) in merito ai brevetti e alle altre discipline (alcune le ritieni "patrimonio di tutti". E le altre?).
Perchè il software è un'implementazione dei principi informatici. Una lista è un concetto informatico, un programma che implementa una lista è un'implementazione "personale" del concetto di lista, che, ovviamente non ha implementazione unica. Maya è un'implementazione della CG, 3D Studio Max ne è un'altra.
Quando ho detto "ormai" è una scienza, mi riferivo al concetto comune di Informatica come tecnologia. Un prodotto software è una tecnologia. L'informatica non lo è. Se chiudiamo al mondo i "concetti" scientifici, non puo' esserci alcuna tecnica.
Ecco perchè facevo l'esempio del telecomando. Se brevetti un tuo telecomando, non precludi al mondo di costruirne un altro, ed è per questo che mi lascia indifferente. Se brevetti i principi elementari (scientifici) che sono la base della tecnica del telecomando, il mondo non puo' costruire piu' telecomandi. Se qualcuno brevetta la trasformata discreta di fourier ... bhè, si immagina visto la portata.
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Old 25-07-2005, 10:30   #151
cdimauro
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In buona sostanza stai affermando che le idee non devono esser brevettabili, o sbaglio?
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