petrolio vicino ai 40$ al barile..

[Paoletta Corsini]

Ma prima di finire a tarallucci e vino non si parlava del petrolio?

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Acc... porc... malediz... su questo hai ragione, ho miseramente toppato. Non sei altro che un von Clausewitz qualunque...

sempre meglio che un mareloddo qualunque
ops mi son sbagliato come mareloddo non c'è nessuno
di lui mi sono sempre piaciute le sue pacate riflessioni sulla storia della chiesa
si vedeva che aveva letto tanto sull'argomento
che uomo di cultura

[LittleLux]

Originariamente inviato da von Clausewitz
si ma non per fare la battuta, ma dei costi ci saranno sempre
e chi li paga pantalone?

Ovvio che dei costi ci sono, ma del resto, l'energia che utilizzi ora non ne ha (percaso sei allacciato abusivamente all'enel?)?Tieni conto, ad esempio, che se ti fai semplicemente i pannelli per la produzione di acqua calda, in 5 anni rientri nell'investimento, poi puoi stare sotto la doccia tutto il giorno che non ti costa nulla...cosa diversa per i fotovoltaici, dove effettivamente i costi ed i tempi di ammortamento sono più lunghi, tuttavia quella dei tetti solari, in Italia (dovrebbe essere il paese del sole, giusto?), dovrebbe essere una politica da perseguire seriamente, del resto basta guardare alla Germania, paese con un rapporto energia solare superficie sicuramente più sfavorevole del nostro...eppure guarda che diffusione ha da loro il solare...come hai detto tu, sono metodici, e si preparano per tempo...

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da von Clausewitz
sempre meglio che un mareloddo qualunque
ops mi son sbagliato come mareloddo non c'è nessuno
di lui mi sono sempre piaciute le sue pacate riflessioni sulla storia della chiesa
si vedeva che aveva letto tanto sull'argomento
che uomo di cultura

A me infatti divertiva. Ci elargiva delle tali enormità, a partire dalla Chiesa ma non solo, che superavano la possibilità dell'irritazione per tracimare in un, involontario, sublime umorismo.

Ma tu che ne vuoi sapere, ai tempi non eri iscritto

[kaioh]

Originariamente inviato da GioFX
io voto per il solare su ogni fottutissima casa!

e l'automobile , i treni , gli aerei come li fai muovere ?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
A me infatti divertiva. Ci elargiva delle tali enormità, a partire dalla Chiesa ma non solo, che superavano la possibilità dell'irritazione per tracimare in un, involontario, sublime umorismo.

Vi assicuro che le enormità elargite in ambito tecnico e scientifico non erano da meno...peccato che non ci sia gpc a testimoniare...

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Ma tu che ne vuoi sapere, ai tempi non eri iscritto

Già...eppure è come se lo conoscessi da sempre...

Cmq i tetti solari sono una soluzione interessante...ovvio, come è stato detto, limitatamente alle realtà in cui si possono applicare!

[Paoletta Corsini]

Originariamente inviato da kaioh
e l'automobile , i treni , gli aerei come li fai muovere ?

Automobili e treni soluzioni miste idrogeno/solari. Non pensare che non vi sia la tecnologia per poter far muovere i mezzi in maniera parsimoniosa per l'ambiente, semplicemente non vi è convenienza (leggasi volontà) nel farlo.
Nella sopracitata Germania già buona parte degli autobus funzionano ad idrogeno.

[Paoletta Corsini]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Cmq i tetti solari sono una soluzione interessante...ovvio, come è stato detto, limitatamente alle realtà in cui si possono applicare!

Da Roma a Pantelleria c'è un potenziale enorme, com'è che non si riesce a scorgerlo non me lo spiego. Capisco il popolino, ma voi che avete lauree come riuscite a farvi tappare gli occhi? leggere una bestemmia come quella espressa poco fa da gpc (l'acqua calda d'estate ) quando vi son mille altri modi di sfruttare l'energia solare (nonchè di impriogionrala per sfruttarla in seguito) che è l'unica fonte inesauribile.. almeno per qualche altro milione di anni

[kaioh]

Originariamente inviato da Paoletta Corsini
Automobili e treni soluzioni miste idrogeno/solari. Non pensare che non vi sia la tecnologia per poter far muovere i mezzi in maniera parsimoniosa per l'ambiente, semplicemente non vi è convenienza (leggasi volontà) nel farlo.
Nella sopracitata Germania già buona parte degli autobus funzionano ad idrogeno.

dove hanno scoperto dei giacimenti di idrogeno ?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Paoletta Corsini
Da Roma a Pantelleria c'è un potenziale enorme, com'è che non si riesce a scorgerlo non me lo spiego. Capisco il popolino, ma voi che avete lauree come riuscite a farvi tappare gli occhi? leggere una bestemmia come quella espressa poco fa da gpc (l'acqua calda d'estate ) quando vi son mille altri modi di sfruttare l'energia solare (nonchè di impriogionrala per sfruttarla in seguito) che è l'unica fonte inesauribile.. almeno per qualche altro milione di anni

Per quanto mi riguarda, non credo di aver mai chiuso gli occhi, nè tantomeno me li sono fatti tappare...uno dei pochissimi lati positivi della comunità scientifica è che al suo interno vivono tanti matti idealisti che non si muovono per soldi o interessi...quindi, grosso modo, credo di sapere le cose come stanno, al netto di contaminazioni politiche e simili...se non le so, è perché non le ho capite!

L'energia solare...quello che penso l'ho già espresso: è molto utile, ma nei suoi limiti. Sono favorevolissima al solare domestico, ma non puoi tappezzare di pannelli la FIAT. In altre parole: il solare non basta. Quindi sì al solare, ma anche al teleriscaldamento, al risparmio energetico e a una corretta gestione delle centrali di potenza, restando ben consci che sono e rimarranno necessarie.

[jumpermax]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Per quanto mi riguarda, non credo di aver mai chiuso gli occhi, nè tantomeno me li sono fatti tappare...uno dei pochissimi lati positivi della comunità scientifica è che al suo interno vivono tanti matti idealisti che non si muovono per soldi o interessi...quindi, grosso modo, credo di sapere le cose come stanno, al netto di contaminazioni politiche e simili...se non le so, è perché non le ho capite!

L'energia solare...quello che penso l'ho già espresso: è molto utile, ma nei suoi limiti. Sono favorevolissima al solare domestico, ma non puoi tappezzare di pannelli la FIAT. In altre parole: il solare non basta. Quindi sì al solare, ma anche al teleriscaldamento, al risparmio energetico e a una corretta gestione delle centrali di potenza, restando ben consci che sono e rimarranno necessarie.

Io però non credo al solare solo come sfruttamento per piccoli insediamenti, mancheranno le tecnologie adesso ma sembra che la strada del fotochimico nella produzione di idrogeno possa rivelarsi una delle più promettenti... ergo anche su vasta scala presumo.....

[LittleLux]

Originariamente inviato da Paoletta Corsini
Da Roma a Pantelleria c'è un potenziale enorme, com'è che non si riesce a scorgerlo non me lo spiego. Capisco il popolino, ma voi che avete lauree come riuscite a farvi tappare gli occhi? leggere una bestemmia come quella espressa poco fa da gpc (l'acqua calda d'estate ) quando vi son mille altri modi di sfruttare l'energia solare (nonchè di impriogionrala per sfruttarla in seguito) che è l'unica fonte inesauribile.. almeno per qualche altro milione di anni

Da Roma in giu...non è vero, ad esempio, qui a Milano, puoi sfruttare i pannelli solari per almeno 9 mesi l'anno, in Trentino, addirittura, sono molto diffusi, come in Austria e Germania, eppure li di sole ce n'è molto meno che non Milano o ad ogni altro luogo d'Italia...come soluzione ai problemi energetici domestici sono sicuramente un'ottima soluzione (pensa che li puoi utilizzare anche per il riscaldamento, non sempre, certo, però si puo'), il problema è la mancanza di una adeguata politica di supporto alla loro diffusione, il che, soprattutto per il fotovoltaico, fa si che i prezzi rimangano ancora alti...

[gpc]

Originariamente inviato da LittleLux
Ovvio che dei costi ci sono, ma del resto, l'energia che utilizzi ora non ne ha (percaso sei allacciato abusivamente all'enel?)?Tieni conto, ad esempio, che se ti fai semplicemente i pannelli per la produzione di acqua calda, in 5 anni rientri nell'investimento, poi puoi stare sotto la doccia tutto il giorno che non ti costa nulla...cosa diversa per i fotovoltaici, dove effettivamente i costi ed i tempi di ammortamento sono più lunghi, tuttavia quella dei tetti solari, in Italia (dovrebbe essere il paese del sole, giusto?), dovrebbe essere una politica da perseguire seriamente, del resto basta guardare alla Germania, paese con un rapporto energia solare superficie sicuramente più sfavorevole del nostro...eppure guarda che diffusione ha da loro il solare...come hai detto tu, sono metodici, e si preparano per tempo...

Perchè, te spendi milioni per l'allacciamento all'enel?
Poi scusate, ma avete tutti gli scaldabagno elettrici voi? Che io sappia non ci sono quasi più...
E poi l'acqua calda... d'estate? Quando hai 35 gradi all'ombra? No grazie, io d'estate faccio la doccia "fredda" perchè l'acqua si scalda da sola nei tubi...
E d'inverno che facciamo? Con la nebbia e il brutto tempo funzionano i tuoi scaldabagno solari?

[gpc]

C'è un altro piccolo dettaglio: ma voi credete veramente che sia mettendo qualche pannellino solare che si elimina il rischio blackout in Italia (peggio del terzo mondo... ) e si limita il consumo di petrolio? E le industrie?

[LittleLux]

Originariamente inviato da gpc
Perchè, te spendi milioni per l'allacciamento all'enel?
Poi scusate, ma avete tutti gli scaldabagno elettrici voi? Che io sappia non ci sono quasi più...
E poi l'acqua calda... d'estate? Quando hai 35 gradi all'ombra? No grazie, io d'estate faccio la doccia "fredda" perchè l'acqua si scalda da sola nei tubi...
E d'inverno che facciamo? Con la nebbia e il brutto tempo funzionano i tuoi scaldabagno solari?

Da come parli mi sembra che riguardo ai pannelli solari domestici non sei molto ferrato...allora, io non pago milioni per l'allacciamento all'enel, ma parecchi soldini in bollette se ne vanno a lei, come parecchi soldini se ne vanno in bollette per il metano che utilizzo per riscaldare la casa e l'acqua con cui mi lavo...in estate, anche se hai i pannelli solari, ovviamente, puoi farti comunque la doccia con acqua fredda, il relativo rubinetto mica te lo piombano, se metti i pannelli...per quanto riguarda l'inverno, te l'ho già detto, a Milano puoi sfruttare vantaggiosamente il solare per almeno 9 mesi, se non 10, l'anno; funzionano anche con cielo coperto (ovviamente la copertura non deve essere totale, e se lo è, lo spessore di nubi non deve essere eccessivo), e comunque sia, hai un serbatoio di accumulo, coibentato, che ti permette una autonomia di circa una settimana...in sotanza, il pannello solare per la produzione di acqua calda è economicamente vantaggioso, dopo 5 anni rientri nell'investimento, anche se fatto su case esistenti; quello fotovoltaico lo è se fatto contestualmente a nuove costruzioni...questi sono i fatti, poi ognuno è libero di pensarla come vuole...

[LittleLux]

Originariamente inviato da LittleLux

oops, doppio

[GioFX]

Originariamente inviato da von Clausewitz
si, ma le cellule fotovoltaiche le paghi tu?
se me le paghi tu le faccio mettere domani stesso

se le compressero tutti costerebbero molto meno, la tecnologia fotovoltaica ha 30 anni.

[GioFX]

Originariamente inviato da von Clausewitz
le centrali disattivate per essere riattivate costano
l'energia elettrica dalla grecia costa, non penserai che ce la diano gratiis
abbiamo già la bolletta elettrica più costosa d'europa
me la paghi tu la prossima bolletta?
i soldi non piovono dal cielo e neanche l'energia elettrica

basta non disattivarle la notte

l'energia elettrica la importiamo dalla grecia perchè costa meno che produrre in proprio con le notre centrali, altrimenti non le spegnerebbero la notte. ringrazia anche questo per le conseguenze del blackout.

grazie per la retorica da 2 centesimi di fiorino.

[gpc]

Originariamente inviato da GioFX
basta non disattivarle la notte

l'energia elettrica la importiamo dalla grecia perchè costa meno che produrre in proprio con le notre centrali, altrimenti non le spegnerebbero la notte. ringrazia anche questo per le conseguenze del blackout.

grazie per la retorica da 2 centesimi di fiorino.

Eh no Gio, l'energia la importiamo perchè non hanno costruito centrali mentre la necessità di energia aumentava, e così ci ritroviamo con le pezze al culo. Non conviene importare dall'estero...

[LittleLux]

Originariamente inviato da GioFX
se le compressero tutti costerebbero molto meno, la tecnologia fotovoltaica ha 30 anni.

esattamente, ora il fotovoltaico, su edificio già esistente, viene a costare sui 7.000/7.500€ per ogni Kw, quindi per un'utenza media casalinga, circa 22.000€...pensiamo, tuttavia, se il governo spingesse con una adeguata politica in tal senso, i costi si abbatterebbero drasticamente, rendendo davvero competitivo, in termini economici, tale tecnologia.