Ufficiale: Tesla Model Y è l'auto più venduta in Europa nel 2023, la prima volta per una EV

[barzokk]

Originariamente inviato da Evilquantico

Ormai ė chiaro che parlano a caso e non dico solo trolletto ma anche il nuovo arrivato borgusio che spara numeretti a caso , per fortuna ce gente come strato e notturnia che portano dati reali e stoppano subito i fanboy .

Ma magari sono in buona fede, e sparano numeri a caso solo perchè sono ingannati dal software.
Per quello chiedo schermate reali, perchè i 220 Wh/km mi sembra reale, 400-500 km che diceva borgusio sopra no.


https://www.reuters.com/investigates...tteries-range/
Tesla created secret team to suppress thousands of driving range complaints
About a decade ago, Tesla rigged the dashboard readouts in its electric cars to provide “rosy” projections of how far owners can drive before needing to recharge, a source told Reuters. The automaker last year became so inundated with driving-range complaints that it created a special team to cancel owners’ service appointments.

[borgusio]

Originariamente inviato da Evilquantico

Ormai ė chiaro che parlano a caso e non dico solo trolletto ma anche il nuovo arrivato borgusio che spara numeretti a caso , per fortuna ce gente come strato e notturnia che portano dati reali e stoppano subito i fanboy .

Ehm... sono sul forum da 21 anni prima di te. E i numeri son basati su calcoli legati a foto postate da altri.

Originariamente inviato da Evilquantico

Cmq... Altra notizia delle autonomie scarse questa volta di una tesla cybertruck dove copre scarsi 180km di autonomia :

https://jalopnik.com/youtuber-takes-...dtr-1851171017

"Wang e il suo amico hanno preso il Cybertruck per un viaggio di 27 ore e 1.340 miglia da Austin, in Texas, al Joshua Tree National Park in California. Il problema più evidente che Wang ha incontrato durante il suo viaggio è stato l'autonomia del camion. Il camion di Wang è un Cybertruck Foundation Edition, che secondo Tesla dovrebbe avere un'autonomia di 320 miglia. Ma stiamo parlando di Tesla .

La Cybertruck ha un'autonomia stimata di 320 miglia con la sua opzione di trazione integrale. Ma, ha detto Wang, a volte sembrava che quel range fosse stato dimezzato. La coppia si è fermata 12 volte durante il viaggio di 1.340 miglia, che equivale a poco più di 110 miglia tra una ricarica e l'altra, e Wang ha detto che si sono fermati ogni una o due ore per ricaricarsi. Mentre i due guidavano a turno per tutta la notte, ha detto, le fermate hanno trasformato quello che avrebbe potuto essere un viaggio di 20 ore in uno di 27 ore."

Spero di leggere la notizia tra le News a breve

Quel coso non ha nulla a che vedere con la Model Y

[borgusio]

Originariamente inviato da barzokk

Ma magari sono in buona fede, e sparano numeri a caso solo perchè sono ingannati dal software.
Per quello chiedo schermate reali, perchè i 220 Wh/km mi sembra reale, 400-500 km che diceva borgusio sopra no.

I 220 kWh/km sono reali in inverno se guidi ad cazzum, come confermato da ABRP. E come confermato da ABRP (vedi screenshot qualche post fa) i 400 Km in estate sono altrettanto normali.
I 500 km sono in cittá.

Mischiare i numeri fra velocità e condizioni é sbagliato.

Con le elettriche bisogna abituarsi a variazioni molto piú grandi di quelle a cui siamo abituati fra cittá e autostrada con gli endotermici perché le batterie sono ancora piuttosto piccole.

[barzokk]

Mi riferivo a questo tuo post:

Originariamente inviato da borgusio

Sull‘efficienza ragazzi l’elettrico comunque é mostruoso. Ci stiamo facendo mega discussioni su auto che in pratica sono alla prima generazione e parliamo di problemi solo in inverno!
L’estate scorsa con la stessa macchina facevo 200km/h e 300 km di autonomia e in italia a 130 km/h 420 km di autonomia.
In città sto sui 560 km

Ho messo partenza Milano Rogoredo, arrivo Viale Certosa.
15 km, consumo 242 kWh/km (di più che fuori città)
Autonomia 75kWh/242 = 309 km
Non so come fai a dire in città 500km

[borgusio]

Originariamente inviato da barzokk

Mi riferivo a questo tuo post:


Ho messo partenza Milano Rogoredo, arrivo Viale Certosa.
15 km, consumo 242 kWh/km (di più che fuori città)
Autonomia 75kWh/242 = 309 km
Non so come fai a dire in città 500km

ABRP considera auto senza garage. E ho giá scritto vari post fa che l'inverno in cittá su tratte brevi il consumo é piú alto del normale perché va scaldata la batteria.

I 500 km sono IN ESTATE (e tre)

[barzokk]

Originariamente inviato da borgusio

ABRP considera auto senza garage. E ho giá scritto vari post fa che l'inverno in cittá su tratte brevi il consumo é piú alto del normale perché va scaldata la batteria.

I 500 km sono IN ESTATE (e tre)

Mica è facile accettare queste differenze, in estate posso andare in Liguria, in inverno no...

Che fico ABRP, nei settings puoi impostare anche le condizioni meteo,
ho messo 30°C
in città mi dice 181 kWh/km (414km autonomia)
Ok, allora la compro solo per l'estate

[borgusio]

Originariamente inviato da barzokk

Mica è facile accettare queste differenze, in estate posso andare in Liguria, in inverno no...

Che fico ABRP, nei settings puoi impostare anche le condizioni meteo,
ho messo 30°C
in città mi dice 181 kWh/km (414km autonomia)
Ok, allora la compro solo per l'estate

Esatto! Io qui a Berlino ho temperature piú fresche e sto sui 17 secondo ABRP, ma in realtá ben sotto i 16, se mi ricordo questa estate lo posto.

E si che l'elettrico ancora é una rottura per l'utonto medio, su questo non ci sono dubbi, ma siamo sul forum di HW Upgrade e mi aspetto un altro tipo di pubblico...

[Evilquantico]

Originariamente inviato da borgusio

Quel coso non ha nulla a che vedere con la Model Y

Certo...

Ma come mai che le autonomie dichiarate sono sempre inferiori e fanno girare le @@ a chi poi compra le elettriche

[borgusio]

Originariamente inviato da Evilquantico

Certo...

Ma come mai che le autonomie dichiarate sono sempre inferiori e fanno girare le @@ a chi poi compra le elettriche

Eh su questo hai ragione ed é una cagata galattica! In particolare le autonomie americane sono misurate in condizioni ideali, alla temperatura perfetta e tesla appiccica quel valore alla conversione % - km.
La mia Model Y mi dá anche in inverno 550 km di autonomia se la carico al 100% e nonostante impari dal mio stile di guida e dunque se inserisco una destinazione calcola la percentuale reale, non c'é verso i chilometri residui li calcola sulla base del test ideale americano. Infatti io a display tengo solo la % perché i km son come se fossero le ore residue sul laptop invece della percentuale (che come apple insegna non ha senso per computer molto efficienti, cosa che le auto elettriche sono).

Il fatto che si pubblicizzi il successo di model Y su HW Upgrade va bene. Perché siamo un po' nerd.

Il fatto che diventa l'auto piú venduta del mondo e se ne parla anche su novella2000 diventa un problema perché il pubblico "normale" non é pronto. Per fortuna che il nuovo modello é alle porte

[Notturnia]

Originariamente inviato da borgusio

Esatto! Io qui a Berlino ho temperature piú fresche e sto sui 17 secondo ABRP, ma in realtá ben sotto i 16, se mi ricordo questa estate lo posto.

E si che l'elettrico ancora é una rottura per l'utonto medio, su questo non ci sono dubbi, ma siamo sul forum di HW Upgrade e mi aspetto un altro tipo di pubblico...

Tranquillo.. l’elettrico è una rottura per qualsiasi utente. Anche quelli evoluti.. ma è difficile comprare un veicolo costoso e poi dire di aver sbagliato o tirare fuori i difetti della scelta fatta

Ammettere gli errori è raro e questo forum è pieno di esempi..

L’utonto medio probabilmente compra tesla da quello che vediamo nelle statistiche di vendita..

P.s. offendere come fai tu ti fa solo passare per uno che si lamenta.. se veramente riesci a fare 500 km in città buon per te ma pare che nel 99,9% dei casi non sia la norma.. sii felice se tu sei quello 0,1%

[Notturnia]

Originariamente inviato da Evilquantico

Certo...

Ma come mai che le autonomie dichiarate sono sempre inferiori e fanno girare le @@ a chi poi compra le elettriche

Oggi invece la mia mi ha piacevolmente stupito..
Sto ancora cercando di capire come funziona..
La volta scorsa sono andato a sciare e sono arrivato sulla pista con il 13% di batteria e la pista era a -5° .. appena spenta ha perso il 2% e dopo 4-5 ore aveva perso un’altra 2%.. morale della favola ero al 9% ..-4% totale batteria per il freddo

Oggi sono arrivato sulla pista con il 50% di batteria e c’era -9° .. ero curioso .. ma oggi ho lasciato l’auto in posto al sole la volta scorsa era in ombra (non so se questo cambia) fatto sta che poco dopo averla spenta mi ritrovavo al 48% come la volta prima ma dopo 5 ore di sciata era ancora al 48%.. non aveva perso nulla.. parte della macchina era al sole e parte non al sole ma non so se questo conta.. comunque alle 14:30 c’erano ancora 0°.. mi fa pensare che anche la quantità di carica della batteria influisca sulla capacità di perdere energia residua..

Almeno ho capito che anche il livello di carica influisce sulla capacità di tenere la carica quando fa freddo e che è meglio non lasciare l’auto sotto il 20% se devo andare a sciare e fa freddo.. è tutto uno scoprire cose buffe con le eletriche

[borgusio]

Originariamente inviato da Notturnia

Tranquillo.. l’elettrico è una rottura per qualsiasi utente. Anche quelli evoluti.. ma è difficile comprare un veicolo costoso e poi dire di aver sbagliato o tirare fuori i difetti della scelta fatta

Ammettere gli errori è raro e questo forum è pieno di esempi..

L’utonto medio probabilmente compra tesla da quello che vediamo nelle statistiche di vendita..

P.s. offendere come fai tu ti fa solo passare per uno che si lamenta.. se veramente riesci a fare 500 km in città buon per te ma pare che nel 99,9% dei casi non sia la norma.. sii felice se tu sei quello 0,1%

Mi spiace se ti senti chiamato in causa, non era mia intenzione, l'"Utonto" si riferisce a ben altre conversazioni che ho con parenti e amici quando scoprono che ho la macchina elettrica (cosa che mi guardo bene dal pubblicizzare). Son gli stessi che tanti anni fa mi chiedevano di riparargli il computer che "improvvisamente si era fermato" e poi scoprivi che un tasto non tornava su bene e alla domanda "Ma i é caduto un liquido sul laptop?" la risposta era "noooooooo".

Io qui a Berlino non la uso quasi mai, vado in bici. Sono in generale contro l'auto, in Italia mi faccio chilometri a piedi per la mancanza di mezzi pubblici. Per quello che la uso e come la uso sono felice, ma sono consapevole di essere l'eccezione (in molte altre cose francamente, come l'iPhone mini e il MacBook 12 per fare un esempio).

Credo che in questo contesto il mio intervento volesse essere uno stimolo per altri utenti "tech savy" che con un minimo di attenzione, da questa macchina possono tirare fuori gli stessi risultati miei.
Ripeto, la mia compagna ha consumi ben piú alti rispetto ai miei nonostante sia lo stesso mezzo e io mediamente vado piú veloce di lei.

Vorrei essere da stimolo positivo per chi é "ottimizzatore" come me, ha figli e magari ci sta pensando. No regrets, la miglior macchina che ho mai avuto (e ho avuto anche VW T5 e Audi RS6 SW).

[borgusio]

Originariamente inviato da Notturnia

Oggi invece la mia mi ha piacevolmente stupito..
Sto ancora cercando di capire come funziona..
La volta scorsa sono andato a sciare e sono arrivato sulla pista con il 13% di batteria e la pista era a -5° .. appena spenta ha perso il 2% e dopo 4-5 ore aveva perso un’altra 2%.. morale della favola ero al 9% ..-4% totale batteria per il freddo

Oggi sono arrivato sulla pista con il 50% di batteria e c’era -9° .. ero curioso .. ma oggi ho lasciato l’auto in posto al sole la volta scorsa era in ombra (non so se questo cambia) fatto sta che poco dopo averla spenta mi ritrovavo al 48% come la volta prima ma dopo 5 ore di sciata era ancora al 48%.. non aveva perso nulla.. parte della macchina era al sole e parte non al sole ma non so se questo conta.. comunque alle 14:30 c’erano ancora 0°.. mi fa pensare che anche la quantità di carica della batteria influisca sulla capacità di perdere energia residua..

Almeno ho capito che anche il livello di carica influisce sulla capacità di tenere la carica quando fa freddo e che è meglio non lasciare l’auto sotto il 20% se devo andare a sciare e fa freddo.. è tutto uno scoprire cose buffe con le eletriche

Hm... anche questo a me mai successo. Che auto é? Può essere che ti eri scordato il climatizzatore acceso?

[Strato1541]

Originariamente inviato da borgusio

Sull‘efficienza ragazzi l’elettrico comunque é mostruoso. Ci stiamo facendo mega discussioni su auto che in pratica sono alla prima generazione e parliamo di problemi solo in inverno!
L’estate scorsa con la stessa macchina facevo 200km/h e 300 km di autonomia e in italia a 130 km/h 420 km di autonomia.
In città sto sui 560 km

Queste sono le tue affermazioni o c'è un utente clone?

Io critico quanto tu dici da qui, perchè non è verosimile e sono valori che in 55.000 km percorsi con Model 3 Long Range prima e poi con Model Y Long Range ( che consuma di più) non ho mai visto.. Nemmeno usandola in SOFT tutto il tempo.
Ora se si vuole promuovere un prodotto o un modo di viaggiare , il metodo più sbagliato è dare dei valori che dire ottimistici sarebbe un eufemismo..
Perchè poi quando si scende nel concreto casca l'asino.
Prima di guidare una Tesla, se avessi dovuto basarmi sulla pubblicità e sul sentito dire degli "entusiasti" nella peggiore delle ipotesi avrei avuto minimo 450 km autonomia sempre a salire se usata con molta attenzione.
Purtroppo la realtà è un'altra, ci sono molti fattori da considerare, temperature pendenza, stato di carica, sentinella attiva, e lo stesso dicasi per i tempi di ricarica.
Ora per chi la usa entro il range di autonomia e ricarica a casa tutto questo può non interessare, ma se con l'auto ci viaggi e lavori può diventare un problema, problema che con tutte le auto termiche non esiste.
Detto ciò per quanto ti riguarda hai fatto l'acquisto della tua vita, ottimo goditelo.

[barzokk]

Originariamente inviato da borgusio

Eh su questo hai ragione ed é una cagata galattica! In particolare le autonomie americane sono misurate in condizioni ideali, alla temperatura perfetta e tesla appiccica quel valore alla conversione % - km.
La mia Model Y mi dá anche in inverno 550 km di autonomia se la carico al 100% e nonostante impari dal mio stile di guida e dunque se inserisco una destinazione calcola la percentuale reale, non c'é verso i chilometri residui li calcola sulla base del test ideale americano. Infatti io a display tengo solo la % perché i km son come se fossero le ore residue sul laptop invece della percentuale (che come apple insegna non ha senso per computer molto efficienti, cosa che le auto elettriche sono).

ah ecco, no no, non è il test americano,
allora è questo, te lo ripropongo

Originariamente inviato da barzokk

https://www.reuters.com/investigates...tteries-range/
Tesla created secret team to suppress thousands of driving range complaints
About a decade ago, Tesla rigged the dashboard readouts in its electric cars to provide “rosy” projections of how far owners can drive before needing to recharge, a source told Reuters. The automaker last year became so inundated with driving-range complaints that it created a special team to cancel owners’ service appointments.

https://www.reuters.com/legal/tesla-...ms-2023-08-03/
Tesla faces California class action on its EV range claims

Originariamente inviato da Notturnia

Oggi invece la mia mi ha piacevolmente stupito..
Sto ancora cercando di capire come funziona..
La volta scorsa sono andato a sciare e sono arrivato sulla pista con il 13% di batteria e la pista era a -5° .. appena spenta ha perso il 2% e dopo 4-5 ore aveva perso un’altra 2%.. morale della favola ero al 9% ..-4% totale batteria per il freddo

Oggi sono arrivato sulla pista con il 50% di batteria e c’era -9° .. ero curioso .. ma oggi ho lasciato l’auto in posto al sole la volta scorsa era in ombra (non so se questo cambia) fatto sta che poco dopo averla spenta mi ritrovavo al 48% come la volta prima ma dopo 5 ore di sciata era ancora al 48%.. non aveva perso nulla.. parte della macchina era al sole e parte non al sole ma non so se questo conta.. comunque alle 14:30 c’erano ancora 0°.. mi fa pensare che anche la quantità di carica della batteria influisca sulla capacità di perdere energia residua..

Almeno ho capito che anche il livello di carica influisce sulla capacità di tenere la carica quando fa freddo e che è meglio non lasciare l’auto sotto il 20% se devo andare a sciare e fa freddo.. è tutto uno scoprire cose buffe con le eletriche

la prossima volta fai la prova del nove,
lasciala all'ombra, con il 50% di batteria

[Ginopilot]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sto scrivendo in privato al milione e 2 di acquirenti model y del 2023 che barzok ha detto "Mi spiace ragazzi così non ci siamo", per completezza in modo si rendano conto della ca**ata fatta

Quindi che aspetti a comprarla?

[borgusio]

Originariamente inviato da Strato1541

Queste sono le tue affermazioni o c'è un utente clone?

Io critico quanto tu dici da qui, perchè non è verosimile e sono valori che in 55.000 km percorsi con Model 3 Long Range prima e poi con Model Y Long Range ( che consuma di più) non ho mai visto.. Nemmeno usandola in SOFT tutto il tempo.
Ora se si vuole promuovere un prodotto o un modo di viaggiare , il metodo più sbagliato è dare dei valori che dire ottimistici sarebbe un eufemismo..
Perchè poi quando si scende nel concreto casca l'asino.
Prima di guidare una Tesla, se avessi dovuto basarmi sulla pubblicità e sul sentito dire degli "entusiasti" nella peggiore delle ipotesi avrei avuto minimo 450 km autonomia sempre a salire se usata con molta attenzione.
Purtroppo la realtà è un'altra, ci sono molti fattori da considerare, temperature pendenza, stato di carica, sentinella attiva, e lo stesso dicasi per i tempi di ricarica.
Ora per chi la usa entro il range di autonomia e ricarica a casa tutto questo può non interessare, ma se con l'auto ci viaggi e lavori può diventare un problema, problema che con tutte le auto termiche non esiste.
Detto ciò per quanto ti riguarda hai fatto l'acquisto della tua vita, ottimo goditelo.

Dopo queste affermazioni, ci sono le precisazioni che mi pare fossero anche in risposta a te, fra cui quella che dice che i 200 km/h sono di punta, ad esempio. Capisco che riprendere tutti i post seguenti é una palla e capisco che il mio post é scritto male e di fretta, ma possiamo cercare di trarre una conclusione comune?

Trovi ragionevole dire che ha un minimo di 300 km di autonomia sempre a salire se usata con molta attenzione?

Se si, non siamo lontani perché questo si traduce in tratte da circa due ore piú o meno lunghe in base a tutti quei parametri che dici tu. E credimi che io come punta inferiore, qui a Berlino vedo 13,5 kWh/km. D'estate, in pianura, in cittá, ecc. ecc.

Non é l'acquisto della vita e la rivenderò presto perché l'evoluzione é troppo rapida per non voler fare il salto alla prossima generazione, ma come prima generazione (e dunque palesemente per early adopters) secondo me é una bomba!

[borgusio]

Originariamente inviato da barzokk

https://www.reuters.com/legal/tesla-...ms-2023-08-03/
Tesla faces California class action on its EV range claims

Questa é roba vecchia che non c'é piú col software attuale. Se imposti una destinazione, la percentuale di arrivo é abbastanza precisa e anzi conservativa

[Evilquantico]

Originariamente inviato da Notturnia

Oggi invece la mia mi ha piacevolmente stupito..
Sto ancora cercando di capire come funziona..
La volta scorsa sono andato a sciare e sono arrivato sulla pista con il 13% di batteria e la pista era a -5° .. appena spenta ha perso il 2% e dopo 4-5 ore aveva perso un’altra 2%.. morale della favola ero al 9% ..-4% totale batteria per il freddo

Oggi sono arrivato sulla pista con il 50% di batteria e c’era -9° .. ero curioso .. ma oggi ho lasciato l’auto in posto al sole la volta scorsa era in ombra (non so se questo cambia) fatto sta che poco dopo averla spenta mi ritrovavo al 48% come la volta prima ma dopo 5 ore di sciata era ancora al 48%.. non aveva perso nulla.. parte della macchina era al sole e parte non al sole ma non so se questo conta.. comunque alle 14:30 c’erano ancora 0°.. mi fa pensare che anche la quantità di carica della batteria influisca sulla capacità di perdere energia residua..

Almeno ho capito che anche il livello di carica influisce sulla capacità di tenere la carica quando fa freddo e che è meglio non lasciare l’auto sotto il 20% se devo andare a sciare e fa freddo.. è tutto uno scoprire cose buffe con le eletriche

Ah bhe se ogni tanto si riesce a tenere la stessa autonomia anche da spenta ė buono dai , certo che se deve diventare però un terno a lotto sapere come fare e servono condizioni e congiunzioni astrali particolari diventa un bel casino , io sarò sempre abituato a spengere la macchina e leggere i km di autonomia nel serbatoio e dopo ore e ore riaccenderla e leggere quello stesso identico dato

[borgusio]

Giá che ci sono vi racconto il primo viaggio in elettrica:BMW i4 appena uscita tre uomini, tre mountainbike sul portapacchi e bagagli belli carichi.
Abbiamo rischiato di rimanere a piedi ogni tre per due. A parte lo shock per il consumo assurdo per via delle bici, beccammo anche la neve sulle alpi, BMW all'epoca non aveva accesso ai super charger e in piú le poche ricariche che c'erano erano lentissime. Mi pare che ci abbiamo messo tipo 20 ore da briancon ad Amburgo.
E parliamo di una delle macchine con il range migliore in assoluto!

Forse il fatto che vengo da queste esperienze che mi han forgiato ora mi sembra tutto piú roseo di quel che é