Green Pass falsi: perquisizioni e sequestri nei confronti degli amministratori di 32 canali Telegram

[frncr]

Originariamente inviato da Ginopilot

La norma dice che può chiederne l’esibizione. Ed è nel suo interesse farlo.

Questo è vero. E' falso invece che sia obbligato a farlo.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da [OzZ]

E' quello che temo... ma la Lamorgese ha detto che non serve controllare i documenti e che le forse dell'ordine non faranno controlli, forse i vigili urbani...

Andiamo bene, proprio bene.

Può dire quello che gli pare, la normativa su questo è chiara, non è sufficiente verificare che il gp non sia falso.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da frncr

Questo è vero. E' falso invece che sia obbligato a farlo.

Certo, ma l’esercente se ne assume la responsabilità. Se il gp è intestato ad altro soggetto, verrà multato anche l’esercente

[frncr]

Originariamente inviato da Ginopilot

Certo, ma l’esercente se ne assume la responsabilità. Se il gp è intestato ad altro soggetto, verrà multato anche lui.

Falso, nessuno può essere sanzionato per aver omesso di fare qualcosa che non era tenuto a fare da una norma di legge.

La legge in materia è questa

Dal DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 17 giugno 2021, art. 13:

Verifica delle certificazioni verdi COVID-19
emesse dalla Piattaforma nazionale-DGC

1. La verifica delle certificazioni verdi COVID-19 e' effettuata
mediante la lettura del codice a barre bidimensionale, utilizzando
esclusivamente l'applicazione mobile descritta nell'allegato B,
paragrafo 4, che consente unicamente di controllare l'autenticita',
la validita' e l'integrita' della certificazione, e di conoscere le
generalita' dell'intestatario, senza rendere visibili le informazioni
che ne hanno determinato l'emissione.
2. Alla verifica di cui al comma 1 sono deputati:
a) i pubblici ufficiali nell'esercizio delle relative funzioni;
b) il personale addetto ai servizi di controllo delle attivita'
di intrattenimento e di spettacolo in luoghi aperti al pubblico o in
pubblici esercizi, iscritto nell'elenco di cui all'art. 3, comma 8,
della legge 15 luglio 2009, n. 94;
c) i soggetti titolari delle strutture ricettive e dei pubblici
esercizi per l'accesso ai quali e' prescritto il possesso di
certificazione verde COVID-19, nonche' i loro delegati;
d) il proprietario o il legittimo detentore di luoghi o locali
presso i quali si svolgono eventi e attivita' per partecipare ai
quali e' prescritto il possesso di certificazione verde COVID-19,
nonche' i loro delegati;
e) i vettori aerei, marittimi e terrestri, nonche' i loro
delegati;
f) i gestori delle strutture che erogano prestazioni sanitarie,
socio-sanitarie e socio-assistenziali per l'accesso alle quali, in
qualita' di visitatori, sia prescritto il possesso di certificazione
verde COVID-19, nonche' i loro delegati.
3. I soggetti delegati di cui alle lettere c), d), e) ed f) del
comma 2 sono incaricati con atto formale recante le necessarie
istruzioni sull'esercizio dell'attivita' di verifica.
4. L'intestatario della certificazione verde COVID-19 all'atto
della verifica di cui al comma 1 dimostra, a richiesta dei
verificatori di cui al comma 2, la propria identita' personale
mediante l'esibizione di un documento di identita'.
5. L'attivita' di verifica delle certificazioni non comporta, in
alcun caso, la raccolta dei dati dell'intestatario in qualunque
forma.
6. Il controllo relativo alla corretta esecuzione delle verifiche
di cui al presente articolo e' svolto dai soggetti di cui all'art. 4,
comma 9, del decreto-legge 25 marzo 2020, n. 19, convertito, con
modificazioni, dalla legge 22 maggio 2020, n. 35.

[Andrew46147]

Classiche cosa fatte all'italiana, intanto sull'app hanno fatto scrivere che per completare la verifica e necessario un documento d'identità

[Ginopilot]

Originariamente inviato da frncr

Falso, nessuno può essere sanzionato per aver omesso di fare qualcosa che non era tenuto a fare da una norma di legge.

La legge in materia è questa

Dal DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 17 giugno 2021, art. 13:

Verifica delle certificazioni verdi COVID-19
emesse dalla Piattaforma nazionale-DGC

1. La verifica delle certificazioni verdi COVID-19 e' effettuata
mediante la lettura del codice a barre bidimensionale, utilizzando
esclusivamente l'applicazione mobile descritta nell'allegato B,
paragrafo 4, che consente unicamente di controllare l'autenticita',
la validita' e l'integrita' della certificazione, e di conoscere le
generalita' dell'intestatario, senza rendere visibili le informazioni
che ne hanno determinato l'emissione.
2. Alla verifica di cui al comma 1 sono deputati:
a) i pubblici ufficiali nell'esercizio delle relative funzioni;
b) il personale addetto ai servizi di controllo delle attivita'
di intrattenimento e di spettacolo in luoghi aperti al pubblico o in
pubblici esercizi, iscritto nell'elenco di cui all'art. 3, comma 8,
della legge 15 luglio 2009, n. 94;
c) i soggetti titolari delle strutture ricettive e dei pubblici
esercizi per l'accesso ai quali e' prescritto il possesso di
certificazione verde COVID-19, nonche' i loro delegati;
d) il proprietario o il legittimo detentore di luoghi o locali
presso i quali si svolgono eventi e attivita' per partecipare ai
quali e' prescritto il possesso di certificazione verde COVID-19,
nonche' i loro delegati;
e) i vettori aerei, marittimi e terrestri, nonche' i loro
delegati;
f) i gestori delle strutture che erogano prestazioni sanitarie,
socio-sanitarie e socio-assistenziali per l'accesso alle quali, in
qualita' di visitatori, sia prescritto il possesso di certificazione
verde COVID-19, nonche' i loro delegati.
3. I soggetti delegati di cui alle lettere c), d), e) ed f) del
comma 2 sono incaricati con atto formale recante le necessarie
istruzioni sull'esercizio dell'attivita' di verifica.
4. L'intestatario della certificazione verde COVID-19 all'atto
della verifica di cui al comma 1 dimostra, a richiesta dei
verificatori di cui al comma 2, la propria identita' personale
mediante l'esibizione di un documento di identita'.
5. L'attivita' di verifica delle certificazioni non comporta, in
alcun caso, la raccolta dei dati dell'intestatario in qualunque
forma.
6. Il controllo relativo alla corretta esecuzione delle verifiche
di cui al presente articolo e' svolto dai soggetti di cui all'art. 4,
comma 9, del decreto-legge 25 marzo 2020, n. 19, convertito, con
modificazioni, dalla legge 22 maggio 2020, n. 35.

Infatti è previsto dall’art 9 bis commi 1 e 4

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Andrew46147

Classiche cosa fatte all'italiana, intanto sull'app hanno fatto scrivere che per completare la verifica e necessario un documento d'identità

Che è la cosa corretta, altrimenti violi l’art 9 bis e ti becchi la multa.

I titolari o i gestori dei servizi e delle attivita' di cui al comma 1 sono tenuti a verificare che l'accesso ai predetti servizi e attivita' avvenga nel rispetto delle prescrizioni di cui al medesimo comma 1

[frncr]

Originariamente inviato da Ginopilot

Infatti è previsto dall’art 9 bis commi 1 e 4

Falso. Questo è l'art. 9:

Art. 9

Struttura dell'identificativo univoco delle certificazioni verdi
COVID-19 e del codice a barre interoperabile

1. Le certificazioni verdi COVID-19 sono identificate attraverso un
codice univoco alfanumerico munito delle caratteristiche descritte
nell'allegato D, che costituisce parte integrante del presente
decreto.
2. Ai fini della verifica di autenticita', integrita' e validita'
delle certificazioni verdi COVID-19 di cui all'art. 13, e' prevista
l'apposizione di un codice a barre bidimensionale (QR code), generato
con le caratteristiche e le modalita' descritte nell'allegato D.

[frncr]

Originariamente inviato da Ginopilot

Che è la cosa corretta, altrimenti violi l’art 9 bis e ti becchi la multa.

Falso, nessuno può essere sanzionato per aver omesso di fare qualcosa che non era tenuto a fare da una norma di legge.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da frncr

Falso. Questo è l'art. 9:

Art. 9

Struttura dell'identificativo univoco delle certificazioni verdi
COVID-19 e del codice a barre interoperabile

1. Le certificazioni verdi COVID-19 sono identificate attraverso un
codice univoco alfanumerico munito delle caratteristiche descritte
nell'allegato D, che costituisce parte integrante del presente
decreto.
2. Ai fini della verifica di autenticita', integrita' e validita'
delle certificazioni verdi COVID-19 di cui all'art. 13, e' prevista
l'apposizione di un codice a barre bidimensionale (QR code), generato
con le caratteristiche e le modalita' descritte nell'allegato D.

Poi c’è il 9 bis …

[[OzZ]]

Originariamente inviato da Andrew46147

Classiche cosa fatte all'italiana, intanto sull'app hanno fatto scrivere che per completare la verifica e necessario un documento d'identità

In più hanno messo anche la data di nascita, o c'era anche prima?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da frncr

Falso, nessuno può essere sanzionato per aver omesso di fare qualcosa che non era tenuto a fare da una norma di legge.

Senti, puoi continuare a scrivere FALSO quanto ti pare. Le cose stanno così, confermato dal nostro consulente legale e tutti gli eventi estivi che stiamo organizzando saranno con verifica dell’identità. Se tu ritieni di poter consigliare di farne a meno, affari tuoi, metterai nei guai qualcuno.

[frncr]

Originariamente inviato da Ginopilot

Poi c’è il 9 bis …

Falso. Nel decreto non esiste nessun art. 9 bis. Tiralo fuori se ci riesci.

[frncr]

Originariamente inviato da Ginopilot

Senti, puoi continuare a scrivere FALSO quanto ti pare. Le cose stanno così, confermato dal nostro consulente legale e tutti gli eventi estivi che stiamo organizzando saranno con verifica dell’identità. Se tu ritieni di poter consigliare di farne a meno, affari tuoi, metterai nei guai qualcuno.

I verificatori hanno la facoltà di chiedere il documento di identità, e secondo me fanno anche bene a farlo. Resta il fatto che non sono OBBLIGATI a chiederlo e non sono in alcun modo sanzionabili se non lo fanno (a patto che verifichino il pass con l'applicazione).

E per tua informazione io non consiglio nulla a nessuno. Per le attività sotto la mia responsabilità verificherò ovviamente i pass, ma non mi servirà verificare le identità perché conosco personalmente tutte le persone che potranno accedere e tutti i loro dati anagrafici.

[Andrew46147]

Originariamente inviato da [OzZ]

In più hanno messo anche la data di nascita, o c'era anche prima?

c'era anche prima

[frncr]

Originariamente inviato da [OzZ]

In più hanno messo anche la data di nascita, o c'era anche prima?

C'è fin dall'inizio, nome cognome e data di nascita sono i soli dati personali che l'applicazione espone. Sul pdf sono esposti altri dati: il tipo di vaccino, il numero di dosi e la data dell'ultima dose (almeno per i vaccinati).

[randorama]

Originariamente inviato da frncr

C'è fin dall'inizio, nome cognome e data di nascita sono i soli dati personali che l'applicazione espone. Sul pdf sono esposti altri dati: il tipo di vaccino, il numero di dosi e la data dell'ultima dose (almeno per i vaccinati).

su io appare anche il tipo di vaccino.
(ovviamente Pfizer era troppo facile... vuoi mettere quant'è più figo cominartry/biontech?

[TigerTank]

Originariamente inviato da frncr

I verificatori hanno la facoltà di chiedere il documento di identità, e secondo me fanno anche bene a farlo. Resta il fatto che non sono OBBLIGATI a chiederlo e non sono in alcun modo sanzionabili se non lo fanno (a patto che verifichino il pass con l'applicazione).

E per tua informazione io non consiglio nulla a nessuno. Per le attività sotto la mia responsabilità verificherò ovviamente i pass, ma non mi servirà verificare le identità perché conosco personalmente tutte le persone che potranno accedere e tutti i loro dati anagrafici.

Ah beh, meglio ancora! Hai già un database di identificazione incorporato

Io comunque dopo quasi una settimana sto ancora aspettando che su IO aggiornino il GP con la seconda dose...mentre il cartaceo era già pronto il giorno dopo e l'ho stampato come ripiego.

Originariamente inviato da randorama

su io appare anche il tipo di vaccino.
(ovviamente Pfizer era troppo facile... vuoi mettere quant'è più figo cominartry/biontech?

Per la precisione Comirnaty e produttore Biontech Manufacturing GmbH

[[OzZ]]

Originariamente inviato da Andrew46147

c'era anche prima

Ora l'avranno resa più evidente

[Doraneko]

Originariamente inviato da frncr

La norma dice esattamente quello invece: dice che il verificatore PUO' chiedere il documento di identità, ma non dice che è OBBLIGATO a chiederlo.
Non è assolutamente un problema una norma di legge che dia facoltà a un determianto soggeto privato di chiedere la verifica dell'identità personale. Lo fanno già per esempio gli albergatori o chiunque venda alcolici.

Ah ok, adesso ho letto il punto specifico. Mi ero fermato alla questione delle generalità. Sorry