Burqa vietato per legge, i Poli si dividono (Arresto per chi trasgredisce)

[ConteZero]

Eh, il russia era vietato parlare di religione ai minorenni

[MARCA]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Coda di paglia?

No, 10 anni a parlare con persone vili portano a tali conoscenze.

No, rischierei la sospensione.

Paura di difendere le proprie idee vero?
TZE' !

Mi riferivo, ad esempio, a chi abbocca a manifesti che mettono sullo stesso piano immigrazione e colonialismo...

Esatto, poi fermati a legger ela frase e capirai che è corretta.

[Ileana]

Originariamente inviato da nomeutente

Bisogna vedere se quando saranno "tanti" avranno ancora la stessa cultura di adesso.
Tutte le evidenze, dicono che i processi migratori comportano una progressiva assimilazione degli immigrati alla cultura ospitante, quindi sembra che il problema non si possa porre in questi termini.
Per fare un esempio terra-terra, se anche diventassero il 51% è improbabile che varino una legge contro il consumo di alcoolici, posto che moltissimi immigrati cominciano a bere una settimana dopo essere arrivati in Italia.

In Inghilterra e Canada stanno sperimentando strade profondamente sbagliate per risolvere la questione (confondendo il rispetto della cultura con l'assegnazione di un status privilegiato a chi si autoproclama portavoce), basta seguirne altre.

Ma io posso pure essere d'accordo con te (anche se l'alcool è cosa profondamente diversa dal trattamento riservato alle donne), lo dimostra il fatto che gli immigrati africani di fede islamica anche se, venendo qui, hanno abbandonato l'alcool, non hanno abbandonato la pratica dell'infibulazione (mi riferisco a un articolo su D di Repubblica che parlava dell'Olanda se non sbaglio, ma comunque non dell'Italia).


Il problema è che qui (meglio, in alcune regioni) si corre il rischio di cercare di percorrere le strade di Inghilterra e Canada (e non quella della Francia, magari cercando di evitarne gli errori), perchè sono decisamente più politicamente corrette.

[Steinoff]

Originariamente inviato da Ileana

Ma riuscite a esprimervi senza riusultare offensivi una buona volta nella vostra vita?

Ovviamente nessun commento all'articolo di peacereporter, vero?

L'articolo te l'ho commentato con quanto hai quotato.
Conosco molto bene la situazione inglese, le problematiche di ordine e sicurezza pubblici sono legate al ceto e all'estrazione sociale e non alla religione ed all'integrazione sociale che peraltro e' ben profonda ed avviata.
Vogliamo poi parlare di Germania o Olanda?
Di Stati Uniti?
e comunque, ripeto per l'ennesima volta:
semplicemente affermando che la proposta della lega e' becera, inutile, strumentale, infantile, superficiale, vacua.

Vediamo se cosi' e' piu' chiaro il concetto.
Per me il burka e' un problema che subiscono le donne, e come tale va affrontato, pensando al loro bene.
La lega ha solo fatto l'ennesima, inutile sparata.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Ileana

Ma io posso pure essere d'accordo con te (anche se l'alcool è cosa profondamente diversa dal trattamento riservato alle donne), lo dimostra il fatto che gli immigrati africani di fede islamica anche se, venendo qui, hanno abbandonato l'alcool, non hanno abbandonato la pratica dell'infibulazione (mi riferisco a un articolo su D di Repubblica che parlava dell'Olanda se non sbaglio, ma comunque non dell'Italia).


Il problema è che qui (meglio, in alcune regioni) si corre il rischio di cercare di percorrere le strade di Inghilterra e Canada (e non quella della Francia, magari cercando di evitarne gli errori), perchè sono decisamente più politicamente corrette.

No, il problema è che qui una religione la fa da padrona da duemila anni e per non toglierle i privilegi a cui questo culto è aggrappato come una cozza allo scoglio tocca essere permissivi (almeno in punta di legge) più o meno con tutti.

[frankytop]

Originariamente inviato da nomeutente

Bisogna vedere se quando saranno "tanti" avranno ancora la stessa cultura di adesso.
Tutte le evidenze, dicono che i processi migratori comportano una progressiva assimilazione degli immigrati alla cultura ospitante, quindi sembra che il problema non si possa porre in questi termini.
Per fare un esempio terra-terra, se anche diventassero il 51% è improbabile che varino una legge contro il consumo di alcoolici, posto che moltissimi immigrati cominciano a bere una settimana dopo essere arrivati in Italia.

In Inghilterra e Canada stanno sperimentando strade profondamente sbagliate per risolvere la questione (confondendo il rispetto della cultura con l'assegnazione di un status privilegiato a chi si autoproclama portavoce), basta seguirne altre.

E in che modo cambieranno la loro cultura?Ma sei davvero convinto che possano cambiare mentalità,cambiare la loro concezione di società?
Insomma dobbiamo semplicemente sperare che le cose vadano a buon fine?
Bella scommessa,con una posta in gioco altissima.

Ti faccio notare anche che coloro che organizzarono gli attentati a Londra sono stati qualificati come gente perfettamente integrata....

[Ileana]

Originariamente inviato da Steinoff

L'articolo te l'ho commentato con quanto hai quotato.
Conosco molto bene la situazione inglese, le problematiche di ordine e sicurezza pubblici sono legate al ceto e all'estrazione sociale e non alla religione ed all'integrazione sociale che peraltro e' ben profonda ed avviata.
Vogliamo poi parlare di Germania o Olanda?
Di Stati Uniti?

Ah davvero? Peccato parli di Canada....

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da MARCA

Paura di difendere le proprie idee vero?
TZE' !

Semplicemente la convinzione che il gioco non varrebbe la candela.

Originariamente inviato da MARCA

Esatto, poi fermati a legger ela frase e capirai che è corretta.

L'ho letta e riletta ma continua a sembrarmi una grande castroneria. Vuoi provare a convincermi del contrario?

[Ileana]

Originariamente inviato da ConteZero

No, il problema è che qui una religione la fa da padrona da duemila anni e per non toglierle i privilegi a cui questo culto è aggrappato come una cozza allo scoglio tocca essere permissivi (almeno in punta di legge) più o meno con tutti.

Ma il fatto è che, su questo, concordo con te!

[Ileana]

Originariamente inviato da Steinoff

L'articolo te l'ho commentato con quanto hai quotato.
Conosco molto bene la situazione inglese, le problematiche di ordine e sicurezza pubblici sono legate al ceto e all'estrazione sociale e non alla religione ed all'integrazione sociale che peraltro e' ben profonda ed avviata.
Vogliamo poi parlare di Germania o Olanda?
Di Stati Uniti?
e comunque, ripeto per l'ennesima volta:
semplicemente affermando che la proposta della lega e' becera, inutile, strumentale, infantile, superficiale, vacua.

Vediamo se cosi' e' piu' chiaro il concetto.
Per me il burka e' un problema che subiscono le donne, e come tale va affrontato, pensando al loro bene.
La lega ha solo fatto l'ennesima, inutile sparata.

E l'Inghilterra cosa c'entra con l'Ontario? Ripeto.

[ConteZero]

Originariamente inviato da frankytop

E in che modo cambieranno la loro cultura?Ma sei davvero convinto che possano cambiare mentalità,cambiare la loro concezione di società?
Insomma dobbiamo semplicemente sperare che le cose vadano a buon fine?
Bella scommessa,con una posta in gioco altissima.

Ti faccio notare anche che coloro che organizzarono gli attentati a Londra sono stati qualificati come gente perfettamente integrata....

Anche noi sbudellavamo allegramente chi non era della nostra religione strafottendocene della loro identità culturale.
Poi venne la rivoluzione francese, l'illuminismo ed una nuova concezione di "stato" e "diritti individuali".
Tornassimo a quei valori forse qualche speranza di migliorare i cugini (sono semiti anche loro) islamici ce l'avremmo, ma siamo troppo pervicacemente attaccati ai crocifissi nelle scuole.

[CYRANO]

Originariamente inviato da frankytop

E in che modo cambieranno la loro cultura?Ma sei davvero convinto che possano cambiare mentalità,cambiare la loro concezione di società?
Insomma dobbiamo semplicemente sperare che le cose vadano a buon fine?
Bella scommessa,con una posta in gioco altissima.

Ti faccio notare anche che coloro che organizzarono gli attentati a Londra sono stati qualificati come gente perfettamente integrata....

io sono estremamente convinto che una persona tra una vita di privazioni ed una di lussuruosi godimenti , scelga la seconda...


c'a;'.z.'aza

Originariamente inviato da Proteus

Nell'immediato no, purtroppo esistono esempi visibilissimi, vedi, non unico esempio ma vicino ed eclatante, kossovo ndr, che mostrano quanto ciò possa, in futuro, sfociare in un confronta a fucilate e/o peggio.

Per il momento, in Italia, la minaccia di usare i fucili e' venuta solo da esponenti della lega.

[Steinoff]

Originariamente inviato da Ileana

Ah davvero? Peccato parli di Canada....

Parlavi di Canada ed Inghilterra, come ti ho gia' scritto personalmente conosco la situazione inglese e te l'ho descritta, non conosco direttamente di persona quella canadese , e comunque ti ho risposto dicendo:
se da Cittadini Italiani formano un partito ed ottengono la maggioranza assoluta si chiama Democrazia. Dovesse succedere, evidentemente l'Italiano VERO era troppo occupato ad andare al mare o a guardare il calcio su mediaset per votare.


Se ogni risposta che ti do' devo scriverla in duplice copia, dimmelo subito cosi' mi regolo.
E' gia' la seconda volta.

[Ileana]

Originariamente inviato da CYRANO

io sono estremamente convinto che una persona tra una vita di privazioni ed una di lussuruosi godimenti , scelga la seconda...


c'a;'.z.'aza

Come li spieghi i Mormoni?
Loro hanno un anno (non mi ricordo se di più) obbligatorio nel mondo normale, per poi tornare, se vogliono, alla loro vita di sempre e iniziarsi definitivamente alla vita dei mormoni.
Passano un anno a Las Vegas e poi tornano a casa, per vivere, per sempre, senza acqua corrente ed elettricità.

Originariamente inviato da Proteus

Comunque rimane intonso il fatto che l'avere una disgrazia che ci perseguita da molto tempo non è una scusa per importarne altre che minacciano di esser pure peggiori.

Già.

[nomeutente]

Intanto, abbassiamo tutti i toni o finisce che chiudo.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Steinoff

Parlavi di Canada ed Inghilterra, come ti ho gia' scritto personalmente conosco la situazione inglese e te l'ho descritta, non conosco direttamente di persona quella canadese , e comunque ti ho risposto dicendo:
se da Cittadini Italiani formano un partito ed ottengono la maggioranza assoluta si chiama Democrazia. Dovesse succedere, evidentemente l'Italiano VERO era troppo occupato ad andare al mare o a guardare il calcio su mediaset per votare.


Se ogni risposta che ti do' devo scriverla in duplice copia, dimmelo subito cosi' mi regolo.
E' gia' la seconda volta.

Vox populi: "Chemmefrega se mme mettono er burqa, l'importante e che mme levano l'ICI".

[frankytop]

Originariamente inviato da ConteZero

Anche noi sbudellavamo allegramente chi non era della nostra religione strafottendocene della loro identità culturale.
Poi venne la rivoluzione francese, l'illuminismo ed una nuova concezione di "stato" e "diritti individuali".
Tornassimo a quei valori forse qualche speranza di migliorare i cugini (sono semiti anche loro) islamici ce l'avremmo, ma siamo troppo pervicacemente attaccati ai crocifissi nelle scuole.

Si certo,ma per me vedere un islamico appoggiare l'illuminismo,mi pare un qualcosa a livello di fantascienza.

[Ileana]

Originariamente inviato da Steinoff

Parlavi di Canada ed Inghilterra, come ti ho gia' scritto personalmente conosco la situazione inglese e te l'ho descritta, non conosco direttamente di persona quella canadese , e comunque ti ho risposto dicendo:
se da Cittadini Italiani formano un partito ed ottengono la maggioranza assoluta si chiama Democrazia. Dovesse succedere, evidentemente l'Italiano VERO era troppo occupato ad andare al mare o a guardare il calcio su mediaset per votare.


Se ogni risposta che ti do' devo scriverla in duplice copia, dimmelo subito cosi' mi regolo.
E' gia' la seconda volta.

Si, il problema è che non mi hai commentato l'articolo, dicendo di commentarlo.
O citato l'Inghilterra, ma l'articolo parla dell'Ontario.
Però possiamo sempre giocare al mi quoti argomentandomi le congiunzioni e poi sostieni di avermi adeguatamente risposto.
fai te.


Per il resto, l'ho anche detto (ora cominciano a sorgermi dei dubbio, scrivo io in ostrogoto o non si fa prima a non leggere dando risposte standard?), questo è il difetto della democrazia.

E aggiungo pure: credo ci siano cose più importanti che una democrazia perfetta. Il rispetto dei diritti fondamentali dell'uomo e della donna rientra tra queste cose.

Originariamente inviato da Proteus

Non era una minaccia, era una previsione e se continuiamo come ora è probabile, se sparisce Berlusconi troppo presto, che finisca realmente a schioppettate.

P.S. Vediamo, ad uso e consumo dei soliti noti, di rimarere in tema e di non scantonare come al solito per sentirsi più buoni e più belli.

Hai parlato tu di Balcani. La Lega e' l'unico movimento che vuole spezzare l'Italia con conseguenze inevitabili.