[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Snake156]

Originariamente inviato da capitan_crasy

X Foglia Morta:
Grazie per la segnalazione...

Ecco le prime immagini della scheda mamma MSI modello 890FX-GD70 con i nuovi chipset AMD 890FX+SB850:

La scheda possiede ben 6 slot PCI-Express 16X meccanici (attualmente non si conosce la configurazione e la quantità delle linee PCI-Express elettriche), porte USB 3.0 grazie al un chipset NEC esterno e 6 SATA 3.0 prodotte dal southbridge SB850...
La presentazione dei nuovi chipset AMD è fissata per il secondo trimestre 2010...

Clicca qui...

quindi capitano, se ho interpretato bene le tue parole, questa mobo sarà presentata almeno ad aprie 2010, giusto?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Hai ragione sono 6 slot; notizia corretta...

E come pensi che verranno divice quindi le linee pci-e?

Un 8 core K10 per il mercato desktop?
Improbabile, ma non impossibile...

Più che altro mi pare che manchi veramente troppo tempo all'avvento di buldozer, e non avrebbe molto senso nel mentre relegare le novità al solo mercato server. Anche considerato che le novità da parte della concorrenza invece ci saranno, e che i costi in termini di R&D per portare le cpu opteron su socket am3 sarebbero minimi.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Snake156

quindi capitano, se ho interpretato bene le tue parole, questa mobo sarà presentata almeno ad aprie 2010, giusto?

Esatto...
Rick Bergman ha confermato la piattaforma LEO per il secondo trimestre 2010 (aprile è il mese più probabile)...
Clicca qui...

Originariamente inviato da MonsterMash

E come pensi che verranno divice quindi le linee pci-e?

Secondo le ultime notizie sul 890FX non dovrebbe subire variazioni sulle linee totali PCI-Express se paragonato al 790FX; vale a dire 32 linee PCI-Express 2.0.
SB850 dovrebbe gestire 4 linee PCI-Express 2.0, che però sono già occupati dal controller USB 3.0 e dal secondo controller SATA.
Forse 890FX avrà 16 Linee PCI-Express in più del 790FX, così spiegherebbe i due slot PCI-Express 16X meccanici supplementari...

Più che altro mi pare che manchi veramente troppo tempo all'avvento di buldozer, e non avrebbe molto senso nel mentre relegare le novità al solo mercato server. Anche considerato che le novità da parte della concorrenza invece ci saranno, e che i costi in termini di R&D per portare le cpu opteron su socket am3 sarebbero minimi.

Il passaggio tra il socket G34 e AM3 dovrebbe essere facile come il passaggio tra il socket 1207 e AM2+...
AMD può tirar fuori la carta 8 core Desktop in qualsiasi momento senza annunciare niente o intaccare le proprie roadmap ( come Thuban insegna ).
Quindi un core MagnyCours socket AM3 è improbabile per ovvi motivi, ma non impossibile...

[Athlon 64 3000+]

Secondo me fare un otto core K10 non so quanto avrebbe senso per esempio nel secondo semestre 2010 quando a inizio 2011 arriverà l'8 core Buldozer.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Secondo me fare un otto core K10 non so quanto avrebbe senso per esempio nel secondo semestre 2010 quando a inizio 2011 arriverà l'8 core Buldozer.

Ne sei sicuro?
AMD ha detto 2011 ma il periodo esatto rimane ancora ignoto...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

io credo che lo step D0 come la stessa C0\C1\C2\C3 sia solo una trovata pubblicitaria che cela dietro di essa di sicuro dei miglioramenti, ma molto business, inoltre non è detto che D0 di AMD funga come il D0 di INTEL perchè stiamo parlando di due tecnologie diverse, però certo ben venga l'oc su amd, alla fine è quello che vogliamo tutti.

Concordo con il fatto che la lettera dello step ed il numero sono proprie di ogni casa produttrice.

Però nel post del Capitano sul procio a 12 core, D0, non so sino a che punto possa essere affidabile la schermata di CPU-Z, ma 1,037V per 12 core a quasi 3,2GHz, beh... immagigniamoci che un Phenom II a 1,35V Vcore a 3,4GHz è 125W TDP, abbassiamogli il Vcore a 1,037V... il TDP quanto sarebbe? Almeno un 40% in meno... più che fattibile per avere un 6 core ben sopra i 3GHz e che non superi i 125W. . Per l'OC se non hanno cambiato nulla dubito sia possibile superare i 4GHz, ma un esacore già a 3,8GHz assicurerebbe il 50% in più delle performances di un Phenom II occato.
http://www.pctunerup.com/up/results/...655_cpuz32.jpg
@Monster
Avevo letto dello step D0 e dell'allungamento delle pipeline, ma sinceramente con tutto quello che ho letto non vorrei che mi sono confuso con il nuovo procio AMD a 32nm del 2011.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ne sei sicuro?
AMD ha detto 2011 ma il periodo esatto rimane ancora ignoto...

Io credo una cosa: per AMD è redditizio vendere un 4 core o 6 core o 8 core con la tecnologia a 45nm già disponibile ed anche sfruttando il fatto che il Phenom II consuma e scalda relativamente poco.

Se AMD con il 32nm non sfornerà prima del 2011, significa che bisogna aspettare minimo 12 mesi, che sarebbero 24 mesi se si pensa a fine 2011.

AMD non può permettersi di restare in stallo per 1 o 2 anni.
L'esa-core, 4 mesi fa, i più dicevano che non sarebbe arrivato nel desktop, cosa che ora io apprendo che invece è reale.

La logica è la stessa dell'esa-core... finché AMD potenzierà gli Opteron, è unicamente una scelta di AMD trasportare il procio anche nel desktop, senza alcun intoppo.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ne sei sicuro?
AMD ha detto 2011 ma il periodo esatto rimane ancora ignoto...

E solo una mia ipotesi e che infatti non corrisponde a quella che AMD farà veramente.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io credo una cosa: per AMD è redditizio vendere un 4 core o 6 core o 8 core con la tecnologia a 45nm già disponibile ed anche sfruttando il fatto che il Phenom II consuma e scalda relativamente poco.

Se AMD con il 32nm non sfornerà prima del 2011, significa che bisogna aspettare minimo 12 mesi, che sarebbero 24 mesi se si pensa a fine 2011.

AMD non può permettersi di restare in stallo per 1 o 2 anni.
L'esa-core, 4 mesi fa, i più dicevano che non sarebbe arrivato nel desktop, cosa che ora io apprendo che invece è reale.

La logica è la stessa dell'esa-core... finché AMD potenzierà gli Opteron, è unicamente una scelta di AMD trasportare il procio anche nel desktop, senza alcun intoppo.

[Otelma Mode ON]



Se tutto va come deve la piattaforma Scorpius dovrebbe venir presentata nel secondo trimestre 2011, cioè nello stesso periodo in qui è stata presentata la piattaforma Dragon e la futura piattaforma LEO...
Prevedo le prime CPU funzionanti Bulldozer 32nm durante o subito dopo il Cebit 2010, produzione in volumi delle CPu 32nm entro novembre 2010 e presentazione delle CPU Interlagos/Valencia entro il primo trimestre 2011...
40/60 giorni dopo sarà la volta delle CPU core Zambezi...[Otelma Mode OFF]

[JDM70]

Originariamente inviato da capitan_crasy

[Otelma Mode ON]



Se tutto va come deve la piattaforma Scorpius dovrebbe venir presentata nel secondo trimestre 2011, cioè nello stesso periodo in qui è stata presentata la piattaforma Dragon e la futura piattaforma LEO...
Prevedo le prime CPU funzionanti Bulldozer 32nm durante o subito dopo il Cebit 2010, produzione in volumi delle CPu 32nm entro novembre 2010 e presentazione delle CPU Interlagos/Valencia entro il primo trimestre 2011...
40/60 giorni dopo sarà la volta delle CPU core Zambezi...[Otelma Mode OFF]

... scusatemi non potevo resistere

[Vash_85]

Noto adesso con dispiacere che i phenom x3 720 e x2 5xx sono scomparsi dal listino ufficiale amd....

http://www.amd.com/us/products/prici...op-phenom.aspx

Brutto segno?

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Vash_85

Noto adesso con dispiacere che i phenom x3 720 e x2 5xx sono scomparsi dal listino ufficiale amd....

http://www.amd.com/us/products/prici...op-phenom.aspx

Brutto segno?

non penso onestamente. A mio avviso stanno cercando di svuotare i magazzini di spetting c2 prima di mettere in risalto gli ottimi c3.
è stato mostrato più volete come c3 abbassi notevolmente i consumi a parità di frequenza, mentre a parità di consumi innalzi di un buon 200mhz le frequenze (non poco come prestazioni per competere con la fascia sotto i 150€ di intel).
Una volta fatto ciò penseranno bene di rimpiazzare x3 e x2 con nuovi modelli dotati di nuovo stepping c3 che permetterebbe vantaggi notevoli.
esempio: un x3 720 con c3 nessuno lo noterebbe o per lo meno in pochi capirebbero il potenziale espresso nal nuovo stepping, mentre un nuovo ipotetico x3 750 c3 capiterebbe inevitabilmente sotto gli occhi di tutti.

come altra ipotesi amd starebbe volutamente sfoltendo la rosa cpu per assestare i prezzi: non nascondo che spesso vi sono stati accavallamenti di processori creando un po' di confusione
* phenom x3 al prezzo di athlon x4
* athlon x3 al prezzo di phenom x2
etc

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però nel post del Capitano sul procio a 12 core, D0, non so sino a che punto possa essere affidabile la schermata di CPU-Z, ma 1,037V per 12 core a quasi 3,2GHz, beh... immagigniamoci che un Phenom II a 1,35V Vcore a 3,4GHz è 125W TDP, abbassiamogli il Vcore a 1,037V... il TDP quanto sarebbe? Almeno un 40% in meno... più che fattibile per avere un 6 core ben sopra i 3GHz e che non superi i 125W. . Per l'OC se non hanno cambiato nulla dubito sia possibile superare i 4GHz, ma un esacore già a 3,8GHz assicurerebbe il 50% in più delle performances di un Phenom II occato.

Mi pare che quello screen uscì da xtremesystems, e che si discusse a suo tempo sul vcore. Se non ricordo male si disse che il vcore reale era più alto, e non di poco (tipo 1,5V), ma non sono riuscito a trovare la fonte.
In ogni caso, non c'è dubbio che magny cours non possa consumare uno sproposito, anche perchè le mobo per server non hanno le 10^n fasi di alimentazione che hanno solitamente le mobo da overclock .
Io prevedo che i primi dodecacore siano a frequenze contenute, massimo a 2,5ghz, per poi salire nel corso del 2010. E secondo me sarà tempo di portarli nel mercato desktop proprio nel momento in cui potranno essere commercializzati a frequenze quantomeno prossime ai 3ghz, ovvero nella seconda metà dell'anno.

@Monster
Avevo letto dello step D0 e dell'allungamento delle pipeline, ma sinceramente con tutto quello che ho letto non vorrei che mi sono confuso con il nuovo procio AMD a 32nm del 2011.

Mi sa che era effettivamente una news di buldozer, perchè gli esacore (step d0) sono identici come architettura a tutti gli altri k10, tranne che per un meccanismo per ottimizzare la banda dell'HT, che se non ricordo male si chiama HT Assistant, o qualcosa di simile.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da suneatshours86

non penso onestamente. A mio avviso stanno cercando di svuotare i magazzini di spetting c2 prima di mettere in risalto gli ottimi c3.
è stato mostrato più volete come c3 abbassi notevolmente i consumi a parità di frequenza, mentre a parità di consumi innalzi di un buon 200mhz le frequenze (non poco come prestazioni per competere con la fascia sotto i 150€ di intel).
Una volta fatto ciò penseranno bene di rimpiazzare x3 e x2 con nuovi modelli dotati di nuovo stepping c3 che permetterebbe vantaggi notevoli.
esempio: un x3 720 con c3 nessuno lo noterebbe o per lo meno in pochi capirebbero il potenziale espresso nal nuovo stepping, mentre un nuovo ipotetico x3 750 c3 capiterebbe inevitabilmente sotto gli occhi di tutti.

come altra ipotesi amd starebbe volutamente sfoltendo la rosa cpu per assestare i prezzi: non nascondo che spesso vi sono stati accavallamenti di processori creando un po' di confusione
* phenom x3 al prezzo di athlon x4
* athlon x3 al prezzo di phenom x2
etc

Concordo.
Non dimentichiamo inoltre che gli step successivi, hanno come logica un perfezionamento dei circuiti, con abbassamento del TDP e Vcore, ma hanno anche il vantaggio, se non creati con ulteriori metallizzazioni, di diminuire il costo di produzione, perché ridurrebbero gli scarti.

Può darsi che al momento gli X3 derivati da X4 fallati non ce ne siano in numero sufficiente per cominciare la commercializzazione (non dimentichiamoci i tanti X4 venduti come X3).

Con lo step C2 AMD ha pulito i magazzini ed al momento di C3 fallati da vendere come X3 non ce ne stanno.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Mi pare che quello screen uscì da xtremesystems, e che si discusse a suo tempo sul vcore. Se non ricordo male si disse che il vcore reale era più alto, e non di poco (tipo 1,5V), ma non sono riuscito a trovare la fonte.
In ogni caso, non c'è dubbio che magny cours non possa consumare uno sproposito, anche perchè le mobo per server non hanno le 10^n fasi di alimentazione che hanno solitamente le mobo da overclock .
Io prevedo che i primi dodecacore siano a frequenze contenute, massimo a 2,5ghz, per poi salire nel corso del 2010. E secondo me sarà tempo di portarli nel mercato desktop proprio nel momento in cui potranno essere commercializzati a frequenze quantomeno prossime ai 3ghz, ovvero nella seconda metà dell'anno.
Mi sa che era effettivamente una news di buldozer, perchè gli esacore (step d0) sono identici come architettura a tutti gli altri k10, tranne che per un meccanismo per ottimizzare la banda dell'HT, che se non ricordo male si chiama HT Assistant, o qualcosa di simile.

K .

Comunque, sempre se il software cambi (supporto al multicore per il 99% del software, almeno), per quello che si è capito lo sforzo per commercializzare proci da desktop raffreddati ad aria sui 4-5GHz, sarebbe immenso, ammesso che ci si riesca. Molto più facile commercializzare un 8, 12, 16, 32 ( ) a frequenze "ridotte". Avere un 32 core, lo farei lavorare anche a 1GHz, con prg idonei sarebbe come un quad a 8GHz

[jappino147]

si però se amd non si dà una mossa,perderà il treno anche nel 2010.......
pare che intel abbia i core i9 6 core già belli pronti(ci sono già degli es in giro e ora iniziano ad uscire bios per schede madri 1366 con supporto per gli i9)e a 32nm e che a prestazioni e consumi demoliscano gli i7 di pari freq

spero(anche se,a breve,ci credo poco)che amd riesca ad uscire con qualche sorpresuccia come ha fatto nel campo gpu

[MonsterMash]

Originariamente inviato da jappino147

si però se amd non si dà una mossa,perderà il treno anche nel 2010.......
pare che intel abbia i core i9 6 core già belli pronti(ci sono già degli es in giro e ora iniziano ad uscire bios per schede madri 1366 con supporto per gli i9)e a 32nm e che a prestazioni e consumi demoliscano gli i7 di pari freq

spero(anche se,a breve,ci credo poco)che amd riesca ad uscire con qualche sorpresuccia come ha fatto nel campo gpu

Il problema di amd è, ancora una volta, il processo produttivo: anche a questo giro uscirà con i 32nm circa un anno dopo intel.

[TheBestFix]

Originariamente inviato da jappino147

si però se amd non si dà una mossa,perderà il treno anche nel 2010.......
pare che intel abbia i core i9 6 core già belli pronti(ci sono già degli es in giro e ora iniziano ad uscire bios per schede madri 1366 con supporto per gli i9)e a 32nm e che a prestazioni e consumi demoliscano gli i7 di pari freq

spero(anche se,a breve,ci credo poco)che amd riesca ad uscire con qualche sorpresuccia come ha fatto nel campo gpu

il fatto e' che il gap che amd/ati aveva in campo vga verso nvidia era un'inezia (e cmq dovuto sempre all'ottimizzazione dei driver piu' che a liv. hardware) se paragonato al gap cpu verso intel, e poi il "miracolo" e' stato possibile perche' nvidia non ha cmq le risorse di intel...purtroppo le vicende che hanno colpito AMD (di cui tutti siamo a conoscenza) hanno fatto in modo che il gap aumentasse anziche' diminuire nonche' portare piu' denaro alle casse intel...in ultimo non dimentichiamo gli investimenti in pubblicita' (lecita e non) in cui intel e' maestra....ad amd non resta che uscire con prodotti "sconvolgenti" per tener testa ad intel, mentre quest'ultima sforna in tranquillita' prodotti che sono evoluzioni di una roadmap vincente e consolidata da successi uno dopo l'altro...

[unnilennium]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

K .

Comunque, sempre se il software cambi (supporto al multicore per il 99% del software, almeno), per quello che si è capito lo sforzo per commercializzare proci da desktop raffreddati ad aria sui 4-5GHz, sarebbe immenso, ammesso che ci si riesca. Molto più facile commercializzare un 8, 12, 16, 32 ( ) a frequenze "ridotte". Avere un 32 core, lo farei lavorare anche a 1GHz, con prg idonei sarebbe come un quad a 8GHz

bentornato paolo, non m'ero accorto che eri di nuovo tra di noi

speriamo tutti in una migliore programmazione per sfruttare il multicore, ma sono indietro.. e pure per i 64bit, ancora si vede poco in giro, in proporzione da quanto tempo c'è la tecnologia hardware... vedremo cosa tirerà amd dal cilindro.vero è che intel a sto giro sta andando anche troppo bene... chissà le vendite natalizie come andranno,speriamo bene

[grey.fox]

Originariamente inviato da grey.fox

Scusate la domanda da niubbo totale.
I vari 940-955-965 che si trovano in vendita sul web, sono tutti muniti del loro dissipatore "di serie" anche se non indicato? Oppure c'è chi vende solo il processore?

Nessuno sa darmi una risposta? Vorre ordinare la cpu adesso...