[Aspettando] Mass Effect: Andromeda

[TheInvoker]

Originariamente inviato da Darkless

Forse giusto i titoli bethesda sono meno coerenti, ma al tempo stesso ti spingono a prendere le distanze da molti loro elementi per dedicarti ad altro.
Di certo la serie di ME nella storia è da podio fra quelle messe peggio.
Non importa nulla di cosa sia il gioco. La coerenza è sempre un pilastro fondamentale dell'opera narrativa a prescindere e in questo ME è un vero e proprio disastro. E non è che il gameplay ci metta una pezza, anzi. In molti frangenti viene meno la suspension of disbelief che è fondamentale in questo tipo di prodotto.

E nonostante tutto giocherai anche Andromeda,per poter avere altre cose da criticare in futuro

Originariamente inviato da JuanCarlos

Dragon Age, per esempio già sta messo molto peggio.

Sulla storia? Ne dubito,son 3 storie diverse e ambientate in periodi diversi (solo il 2 parte nel periodo in cui si svolge l'1 ma non parla del flagello e poi già dal secondo atto si va avanti di alcuni anni)

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da TheInvoker

Sulla storia? Ne dubito,son 3 storie diverse e ambientate in periodi diversi (solo il 2 parte nel periodo in cui si svolge l'1 ma non parla del flagello e poi già dal secondo atto si va avanti di alcuni anni)

Rielaboro: qualsiasi storia di qualsiasi Dragon Age è messa peggio, a livello di coerenza e originalità di qualsiasi storia a caso di qualsiasi Mass Effect.

[skadex]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Senza entrare in polemica ma per una volta mi piacerebbe che ci sia un gioco dove il "sesso" nelle sue più diverse sfaccettature non fosse trattato come un argomento da "depravati", mentre spappolare teste, fare genocidi o tradire compagni ah beh... quelli vanno bene, l'importante è non fare vedere zone del corpo strane, cala che poi i poveri innocenti videogiocatori giochino con il bigolo all'aria...

Bello l'avatar natalizio.

E comunque è un gioco di esplorazione, non ci trovo nulla di male ad esplorare no?

[Darkless]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Rielaboro: qualsiasi storia di qualsiasi Dragon Age è messa peggio, a livello di coerenza e originalità di qualsiasi storia a caso di qualsiasi Mass Effect.

Non direi.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da cronos1990

Che tristezza

Ma la colpa è di Bioware, o dei depravati che giocano ai videogiochi?
Qui sono d'accordo con darkless.

Non è per niente triste, e la colpa non è di nessuno.

Giochi che hanno anche relazioni sentimentali attirano perché parte della stessa natura umana, e finalmente ci stiamo levando un po' di dosso la squallida nomea del videogiochi = intrattenimento per bambini, ai quali non puoi mostrare nudità o diventano dei deviati nelle grinfie del diavolo. Il Capitano ha poi detto sull'ipocrisia della cosa (macabro e violenza gratuita ad essere estremamente più tollerabili nella società attuale di un capezzolo).

Il problema coi titoli precedenti Bioware è il solito piede in due scarpe che cercavano di infilare: gioco con relazioni, contenuti "maturi" (le scene di sesso), PEGI 18 sulla scatola... E poi siccome la rete conservatrice americana di turno si è scandalizzata (prima addirittura di ME1, per chi non sapesse di cosa stiamo parlando) ci dobbiamo trovare il ridicolo delle scene di sesso (DAO) o addirittura docce e bagni in reggiseno (ME3).

Per chiudere poi, uno non è automaticamente un "depravato" se ha interesse nel vedere alieni che non siano in armatura pesante nell'intero gioco, anche la nudità (totale o parziale) può essere una ulteriore aggiunta al lore della serie se contestualizzata a dovere. Le "raccomandazioni" di Mordin in ME2 sono fantastiche, ma tolte quelle ci sono solo accenni minimissimi, spesso pure relegati al Codex. Elementi del genere non guastano nel costruire l'universo di gioco, ed è anzi di una limitatezza disarmante leggere dei "depravati che giocano ai videogiochi".

Originariamente inviato da JuanCarlos

Rielaboro: qualsiasi storia di qualsiasi Dragon Age è messa peggio, a livello di coerenza e originalità di qualsiasi storia a caso di qualsiasi Mass Effect.

DAO come sarebbe meno coerente delle storie di ME2 e 3?

[skadex]

In aggiunta, non sarebbe stato per niente fuori luogo se nel codex si fosse spiegato "scientificamente" come siano possibili relazioni anche interspecie come quelle con Asari o turian.
Non solo non lo avrei trovato pruriginoso, anzi sarebbe stato un ulteriore avallamento della natura sci-fi di tutta la storia.
Ovviamente trattato in maniera pseudo scientifica e non stile playboy.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da skadex

In aggiunta, non sarebbe stato per niente fuori luogo se nel codex si fosse spiegato "scientificamente" come siano possibili relazioni anche interspecie come quelle con Asari o turian.
Non solo non lo avrei trovato pruriginoso, anzi sarebbe stato un ulteriore avallamento della natura sci-fi di tutta la storia.
Ovviamente trattato in maniera pseudo scientifica e non stile playboy.

Ma per relazioni interspecie qui intendi l'atto vero e proprio?

Tra il codex e Liara come funziona la riproduzione asari lo conosciamo (il contatto non serve), sui turian abbiamo i consigli femshep/Garrus di Mordin in ME2, poi non ho capito se intendevi altro citando quelle due specie in particolare.

Secondo me in generale la cosa non è trattata male la cosa nella trilogia:

• ME1: super umano-centrico rispetto ai capitoli successivi (puoi giocare proprio da razzista spaziale) e la cosa si riflette anche nelle relazioni disponibili. Che non siano trattati qui i turian o i quarian ci sta (sulle asari ti dice tutto), e se nel 2007 presentavi il gioco con un focus maggiore sul tema, a volerti fare la pelle non trovavi più solo Fox News ma anche altri.
  
  
• ME2: han visto che le preoccupazioni mediatiche facevano ridere e che anzi alla gente gli alieni piacciono assai, e di risposta han cambiato impostazione (addio alla supremazia umana) e aggiunto relazioni interspecie, dando anzi anche maggiori specifiche tramite Mordin. Azzardo che la cosa è anche decentemente giustificata anche lato storia - stiamo andando a morire, la "ricreazione" con compagni di avventure per alleviare lo stress è contestualizzata.
  
  
• ME3: come temi non è esattamente il gioco in cui stare a parlare delle specifiche interspecie imo.

Insomma si poteva forse aggiungere qualcosa maggiormente in ME2 (lato Codex magari come dicevi), o qualcosa nelle relazioni specifiche in ME3, ma come dicevo sopra parliamo di "prime volte" per la serie in un capitolo, e nell'altro la cosa è tematicamente un attimo più difficile. Forse nei media di contorno si sarebbe potuto avere di più, ma il problema è che perdendo le relazioni sentimentali che fanno da sfondo al tema, diventa più difficile poi prendere a parlarne.

Andromeda con i suoi temi più leggeri ha molto potenziale in questo senso. Lato romance ho solo (senza fare elenchi) letto buone cose devo dire, vediamo se riescono a trattare con decenza anche le relazioni vere e proprie.

Completamente a margine: il tuo nuovo avatar sta per la Aliasing Initiative vero? Le scalettature sono devastanti

[skadex]

Intendo a livello biologico in generale.
Con le asari sappiamo come funziona ma Liara ci fa un riassunto.
Mordin è più uno scherzo per farci ridere.
Il codex può trattare anche questo argomento in maniera asettica ma scientifica (stile Piero Angela) e più approfondita.
Visto che comunque il focus c'era non sarebbe stato di cattivo gusto se descritto in maniera corretta.
Ovviamente stiamo sempre parlando per assurdo visto che non c'è e non ci sarà nulla di simile. Ma da qui a 6-7 mesi ne abbiamo di tempo...

[Darkless]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non è per niente triste, e la colpa non è di nessuno.

Giochi che hanno anche relazioni sentimentali attirano perché parte della stessa natura umana, e finalmente ci stiamo levando un po' di dosso la squallida nomea del videogiochi = intrattenimento per bambini, ai quali non puoi mostrare nudità o diventano dei deviati nelle grinfie del diavolo. Il Capitano ha poi detto sull'ipocrisia della cosa (macabro e violenza gratuita ad essere estremamente più tollerabili nella società attuale di un capezzolo).

Il problema coi titoli precedenti Bioware è il solito piede in due scarpe che cercavano di infilare: gioco con relazioni, contenuti "maturi" (le scene di sesso), PEGI 18 sulla scatola... E poi siccome la rete conservatrice americana di turno si è scandalizzata (prima addirittura di ME1, per chi non sapesse di cosa stiamo parlando) ci dobbiamo trovare il ridicolo delle scene di sesso (DAO) o addirittura docce e bagni in reggiseno (ME3).

Per chiudere poi, uno non è automaticamente un "depravato" se ha interesse nel vedere alieni che non siano in armatura pesante nell'intero gioco, anche la nudità (totale o parziale) può essere una ulteriore aggiunta al lore della serie se contestualizzata a dovere. Le "raccomandazioni" di Mordin in ME2 sono fantastiche, ma tolte quelle ci sono solo accenni minimissimi, spesso pure relegati al Codex. Elementi del genere non guastano nel costruire l'universo di gioco, ed è anzi di una limitatezza disarmante leggere dei "depravati che giocano ai videogiochi".

Tutto molto bello, e sarei anche d'accordo. Non fosse altro che il 90% dell'utenza, sia essa sotto i 18 anni o sopra cambia poco, interessa una cosa sola quando si parla di certe cose in un vg: tette e culi.
E' anche inutile continuare anche fare bei discorsi se poi al pubblico frega nulla di avere qualcosa di davvero maturo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non è per niente triste, e la colpa non è di nessuno.

Giochi che hanno anche relazioni sentimentali attirano perché parte della stessa natura umana, e finalmente ci stiamo levando un po' di dosso la squallida nomea del videogiochi = intrattenimento per bambini, ai quali non puoi mostrare nudità o diventano dei deviati nelle grinfie del diavolo. Il Capitano ha poi detto sull'ipocrisia della cosa (macabro e violenza gratuita ad essere estremamente più tollerabili nella società attuale di un capezzolo).

Il problema coi titoli precedenti Bioware è il solito piede in due scarpe che cercavano di infilare: gioco con relazioni, contenuti "maturi" (le scene di sesso), PEGI 18 sulla scatola... E poi siccome la rete conservatrice americana di turno si è scandalizzata (prima addirittura di ME1, per chi non sapesse di cosa stiamo parlando) ci dobbiamo trovare il ridicolo delle scene di sesso (DAO) o addirittura docce e bagni in reggiseno (ME3).

Per chiudere poi, uno non è automaticamente un "depravato" se ha interesse nel vedere alieni che non siano in armatura pesante nell'intero gioco, anche la nudità (totale o parziale) può essere una ulteriore aggiunta al lore della serie se contestualizzata a dovere. Le "raccomandazioni" di Mordin in ME2 sono fantastiche, ma tolte quelle ci sono solo accenni minimissimi, spesso pure relegati al Codex. Elementi del genere non guastano nel costruire l'universo di gioco, ed è anzi di una limitatezza disarmante leggere dei "depravati che giocano ai videogiochi".

Sono d'accordissimo con il discorso generale (anche se poi è tutto da vedere che un contenuto maturo deve per forza contenere scene e storie di questo tipo, la correlazione unica ed univoca tra le due cose sinceramente la trovo a dir poco limitante).

Quello che volevo dire io è quello che darkless ha detto in "soldoni" nel comento subito sopra. E la cosa triste è che la bioware ci marcia sopra.

Prendi ad esempio l'oramai tanto citato TW3 (che, detto tra parentesi: ci sarà un motivo se sempre più spesso viene preso a paragone): se ai contenuti visivi togli tutte le scene di nudo o presunto tale rimane un prodotto "maturo" per usare questo termine, ma all'opposto stai sicuro che in diversi hanno acquistato perchè c'erano quelle scene che, togliendole, avrebbero reso il titolo meno appetibile.
Bioware su questo invece, a mio avviso, ci marcia, e non mi stupirei che cavalcassero pure quest'onda per vendere qualche copia in più. Non basta, usando l'espressione di darkless, "tette e culi" per rendere un prodotto di un certo livello, ma sta sicuro che useranno proprio questo elemento per definirlo tale. Così come stai sicuro che sarà un deterrente per aumentare le copie vendute.

E quando dico che la colpa è di chi acquista, è perchè esiste questo tipo di acquirente che volente o nolente indirizza le scelte di un Publisher come EA, che venderebbe pure le madri di tutti i membri del suo CdA pur di vendere una copia in più del gioco.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darkless

Tutto molto bello, e sarei anche d'accordo. Non fosse altro che il 90% dell'utenza, sia essa sotto i 18 anni o sopra cambia poco, interessa una cosa sola quando si parla di certe cose in un vg: tette e culi.
E' anche inutile continuare anche fare bei discorsi se poi al pubblico frega nulla di avere qualcosa di davvero maturo.

Non mi sembra che allo sviluppatore bravo sia precluso trovare un buon punto di incontro tra le due però.

Se il 90 % vuole tette e culi, e il 10 % vuole che tette e culi ci siano ma che siano coerenti nel contesto di gioco, se fai contenti i secondi farai al contempo contenti i primi, perché non hanno grosse pretese. Il risultato sarà un gioco migliore.

Non ho alcun dubbio che la cosa sia "fattibile" nel genere, il resto è bravura e disponibilità dello sviluppatore.

Originariamente inviato da cronos1990

Bioware su questo invece, a mio avviso, ci marcia, e non mi stupirei che cavalcassero pure quest'onda per vendere qualche copia in più. Non basta, usando l'espressione di darkless, "tette e culi" per rendere un prodotto di un certo livello, ma sta sicuro che useranno proprio questo elemento per definirlo tale. Così come stai sicuro che sarà un deterrente per aumentare le copie vendute.

E quando dico che la colpa è di chi acquista, è perchè esiste questo tipo di acquirente che volente o nolente indirizza le scelte di un Publisher come EA, che venderebbe pure le madri di tutti i membri del suo CdA pur di vendere una copia in più del gioco.

Ma... possiamo non parlare di "marciare"? È una compagnia che deve vendere, non realizzare il videogioco ideale che vada bene all'intera comunità di videogiocatori (la cosa finisce per coincidere, ma come ovvio è impossibile).

Bioware ha una utenza molto precisa, quella (passatemi l'espressione e non si offenda nessuno) "dell'RPG basso, epico e relatable", dove il primo è l'impostazione di gioco (action con elementi ruolistici), il secondo è il tema di base, e il terzo è puntare su personaggi con cui ci si riesce facilmente a rapportare. Il tutto in un mondo di gioco che non è necessariamente il più vivo, aperto o verosimile, ma di scena e curato quel che serve per essere un buono sfondo.

Bioware/ME non vuole essere altro, tette e culi ci saranno perché la loro utenza lo vuole, e il loro compito è darglielo, non far contento cronos, darkless e michelgaetano.

Non c'è alcuna "colpa" in chi acquista: chi acquista lo fa perché quello cerca. Questa idea del "sono brutti e cattivi, e noi glielo permettiamo" è stupida.

[cronos1990]

Originariamente inviato da michelgaetano

Ma... possiamo non parlare di "marciare"? È una compagnia che deve vendere, non realizzare il videogioco ideale che vada bene all'intera comunità di videogiocatori (la cosa finisce per coincidere, ma come ovvio è impossibile).

Bioware ha una utenza molto precisa, quella (passatemi l'espressione e non si offenda nessuno) "dell'RPG basso, epico e relatable", dove il primo è l'impostazione di gioco (action con elementi ruolistici), il secondo è il tema di base, e il terzo è puntare su personaggi con cui ci si riesce facilmente a rapportare. Il tutto in un mondo di gioco che non è necessariamente il più vivo, aperto o verosimile, ma di scena e curato quel che serve per essere un buono sfondo.

Bioware/ME non vuole essere altro, tette e culi ci saranno perché la loro utenza lo vuole, e il loro compito è darglielo, non far contento cronos, darkless e michelgaetano.

Non c'è alcuna "colpa" in chi acquista: chi acquista lo fa perché quello cerca. Questa idea del "sono brutti e cattivi, e noi glielo permettiamo" è stupida.

Non mi pare che quest'ultimo discorso fosse sulla legittimità di Bioware, o chi che sia, di sfruttare tutti i mezzi (legali) a sua disposizione per vendere o meno il suo prodotto, nè tantomeno di dirgli come dovrebbero fare i videogiochi secondo il mio personalissimo parere, ma della possibilità del "media" videogioco di essere considerato più di un mero passatempo per bambini. Il tuo penultimo commento a riguardo è dello stesso tenore, con particolare riferimento al grassettato:

Originariamente inviato da michelgaetano

Non è per niente triste, e la colpa non è di nessuno.

Giochi che hanno anche relazioni sentimentali attirano perché parte della stessa natura umana, e finalmente ci stiamo levando un po' di dosso la squallida nomea del videogiochi = intrattenimento per bambini, ai quali non puoi mostrare nudità o diventano dei deviati nelle grinfie del diavolo. Il Capitano ha poi detto sull'ipocrisia della cosa (macabro e violenza gratuita ad essere estremamente più tollerabili nella società attuale di un capezzolo).

Il problema coi titoli precedenti Bioware è il solito piede in due scarpe che cercavano di infilare: gioco con relazioni, contenuti "maturi" (le scene di sesso), PEGI 18 sulla scatola... E poi siccome la rete conservatrice americana di turno si è scandalizzata (prima addirittura di ME1, per chi non sapesse di cosa stiamo parlando) ci dobbiamo trovare il ridicolo delle scene di sesso (DAO) o addirittura docce e bagni in reggiseno (ME3).

Per chiudere poi, uno non è automaticamente un "depravato" se ha interesse nel vedere alieni che non siano in armatura pesante nell'intero gioco, anche la nudità (totale o parziale) può essere una ulteriore aggiunta al lore della serie se contestualizzata a dovere. Le "raccomandazioni" di Mordin in ME2 sono fantastiche, ma tolte quelle ci sono solo accenni minimissimi, spesso pure relegati al Codex. Elementi del genere non guastano nel costruire l'universo di gioco, ed è anzi di una limitatezza disarmante leggere dei "depravati che giocano ai videogiochi".

E se si vuole ottenere un contenuto maturo non basta inserire solo qualche scena di sesso od un paio di donne, aliene o meno, che siano nude, sempre che per "maturo" non si voglia semplicemente considerare il mero contenuto esplicito (ed in questo caso mi tiro fuori dal discorso).
Anche perchè, senza dover mettere in mezzo media come la TV e simili, penso che il 99% di noi quando avevano 10-15 anni già a suo tempo, anche prima di internet, non si facesse remore ad ottenere video e riviste di "un certo tipo", e non certo per tale motivo ci si poteva considerare persone fatte e finite.

Quindi, se si parla di dare uno status più elevato al media videoludico, non lo fai semplicemente inserendo scene visive di un certo tipo e nulla più. Perchè altrimenti, una serie televisiva come lo è stato Star Trek negli anni '60 (per tornare ad una cosa citata di già), pur nel suo status di intrattenimento per tutta la famiglia, era qualcosa di molto più maturo di un qualunque Mass Effect in cui si ha Liara in scene provocatorie, perchè affrontava anche tematiche non certo banali pur con uno stile leggero e comprensibile a tutti. Rischi anzi di ottenere l'effetto opposto, di dare l'idea di un contenuto che punta proprio ad "infervorare" un certo tipo di utenza e nulla più.

Di conseguenza, per quanto Bioware ha tutto il diritto di produrre quel che vuole, resta il fatto che dare solo di facciata un certo tipo di prodotto ma rimanendo poi nei contenuti concreti banale e per niente profondo (poi magari Andromeda ci stupirà in tal senso, vedremo) non aiuti il media videoludico ad ottenere un valore, un rango superiore a quello che viene molto spesso additato, soprattutto in certi paesi come ad esempio il nostro, ma anzi rischi di ottenere l'effetto opposto.

Poi la EA è, come sempre detto, un'azienda che vive per far soldi, e questo io l'ho sempre detto. Ma tra l'evidenziare che vuole far soldi e emettere un giudizio su "come" intende farli, e trarne tutte le valutazioni e conseguenze del caso, non mi pare sia un caso di lesa maestà.
E per inciso, non mi pare di aver mai detto che debbano farmi il gioco come lo voglio io perchè devono farmi contento. Ma ancora, non vedo perchè non potrei dire la mia sui prodotti che tirano fuori, nel bene e nel male (finchè, per lo meno, non si diventa pedanti, almeno qui sul forum).

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da michelgaetano

Bioware/ME non vuole essere altro, tette e culi ci saranno perché la loro utenza lo vuole, e il loro compito è darglielo, non far contento cronos, darkless e michelgaetano.

Sono abbastanza d'accordo, anche se devo dire che il fatto che Bioware sia arrivata a sviluppare un gioco dando al pubblico che vuole, invece di trovare cose nuove da dare al pubblico (o modi nuovi di mostrargliele) è esattamente il motivo per cui viene criticata praticamente ad ogni gioco. Dare al pubblico quello che vuole o si aspetta è un modo di giocarla "sul sicuro" fino a quando poi non funziona più. La gente "voleva" (dati alla mano) il Grande Fratello e i film dei Vanzina fino a quando poi di botto non li ha più voluti neanche sentir nominare. E se il paragone non vi piace potete estenderla a qualsiasi moda iper-sfruttata che poi è crollata. In questo senso sì, credo che dire che ci marcia non sia poi così lontano dalla realtà. Perché è facile e da risultati nell'immediato.

Originariamente inviato da michelgaetano

Non c'è alcuna "colpa" in chi acquista: chi acquista lo fa perché quello cerca. Questa idea del "sono brutti e cattivi, e noi glielo permettiamo" è stupida.

Qui sono completamente d'accordo, e infatti il punto non dovrebbe essere è giusto/è sbagliato quanto è fatto bene/è fatto male.

[Darkless]

Originariamente inviato da michelgaetano

Non mi sembra che allo sviluppatore bravo sia precluso trovare un buon punto di incontro tra le due però.

Ti ricordo che siamo in thread su bioware
Come se non bastasse il publisher è EA.
Fai 1+1 ...

(e volendo guardare la bravura manco c'entra. Se sai che bastano tette e culi per vendere e sei già in un colosso dell'industria che non ha bisogno di affermarsi o emergere chi te lo fa fare di sbatterti. Fai solo tette e culi e amen.)

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Darkless

(e volendo guardare la bravura manco c'entra. Se sai che bastano tette e culi per vendere e sei già in un colosso dell'industria che non ha bisogno di affermarsi o emergere chi te lo fa fare di sbatterti. Fai solo tette e culi e amen.)

E poi Mass Effect 3 vende come Mass Effect 1, con una piattaforma e una macchina di marketing enorme in più.

[Ragnamar]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Rielaboro: qualsiasi storia di qualsiasi Dragon Age è messa peggio, a livello di coerenza e originalità di qualsiasi storia a caso di qualsiasi Mass Effect.

Ma anche no, l'unico capitolo di Dragon Age che svariona è il secondo, soprattutto sul finale, ma sia DA che Inquisition hanno una trama sufficientemente coerente e comunque più coerente e meno "fallata" di quella di ME.

[JuanCarlos]

Se quella di ME è fallata perché i Collector non compaiono nel Codex prima di ME2, ditemi come vengono trattati i maghi nell'intero arco narrativo di DA. Grazie che la trama del singolo gioco tiene, è una trilogia contro tre giochi singoli, bisogna guardare il lore e come viene seguito. Abbiamo 3 modelli diversi per la stessa razza in 3 giochi...

[Darkless]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Se quella di ME è fallata perché i Collector non compaiono nel Codex prima di ME2, ditemi come vengono trattati i maghi nell'intero arco narrativo di DA. Grazie che la trama del singolo gioco tiene, è una trilogia contro tre giochi singoli, bisogna guardare il lore e come viene seguito. Abbiamo 3 modelli diversi per la stessa razza in 3 giochi...

Quello dei qnari è solo un problema di estetica però, alla fine è marginale.
Non so in DAI ma nei primi 2 giochi di incoerenze di lore particolari non ne ricordo.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Darkless

Quello dei qnari è solo un problema di estetica però, alla fine è marginale.

È marginale? Sono senza corna. No, è un reietto e gliele avevano tagliate (Chi? Come? Dove? Quando?). No, ci sono di entrambi i tipi.

Bel lore.

[Darkless]

Originariamente inviato da JuanCarlos

È marginale? Sono senza corna. No, è un reietto e gliele avevano tagliate (Chi? Come? Dove? Quando?). No, ci sono di entrambi i tipi.

Bel lore.

Si è una cazzata, ma è importante nel contesto ? No. ci sono sviluppi di trama relativi alle corna di sti tizi ? No. Ci sono continui riferimenti alle corna ? No.
Cosa caratterizza e viene sempre ripreso dei qunari alla fine, il loro credo e la loro filosofia o le corna ? Perchè è quello che conta.
Il cambio di estetica (non sono solo le corna a fare la differenza) è una vaccata ? Si. Da fastidio ? Si. Nel complesso ha rilevanza ? No.