[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[Killkernel]

Originariamente inviato da kiwivda

Allora dopo pagine e pagine di appunti e circa 20 giorni di test sono arrivato a questo.





I risultati più consistenti sono stati ottenuti con 1,39v di vcore LLC a 4
CPU 5.1Ghz su 10 core, 5.2 Ghz su 4 e 5.3Ghz su 2

Tirando le somme la CPU non è il massimo del fortunato ha un SP di 63 e si vede, tuttavia 10 core a x51 mi piacciono abbastanza.

Ad un primo acchitto sembrava più promettente ma c'è di peggio...se provassi il 10900K di un amico di un collega di lavoro ti metteresti le mani nei capelli e definiresti più che valido il tuo...
Il suo è un silicio inguardabile sotto ogni aspetto...energivoro all'ennesima potenza perché tiene i 5Ghz AC con un VCore assurdo, ha un IMC che stenta a gestire correttamente 4x8GB a 3.600Mhz C18 e non è un problema di MoBo perché ha una Z490 Extreme...

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Allora, imho i punteggi sono nella norma, niente di eclatante, anzi a 5.1 e 1.39v hai beccato pure una cpu mezza sfortunatella.

1.39V con LLC4 non è il diavolo, come dicevo poco sopra ho visto ben di peggio...

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

il programma per testare le ram si chiama "ram test" che devi far girare in "modalità" cpu cache: enabled e RNG su default per un percentuale del 10.000% (ma basta anche molto meno). Il programma si può scaricare da questo sito internet: https://www.karhusoftware.com/ramtest/ e richiede l'acquisto di una licenza, ma è molto affidabile.

Quoto pienamente, Karhu RAM Test è un ottimo prodotto e vale il costo della licenza.

Originariamente inviato da kiwivda

Grazie dei consigli sui test, molti li ho già fatti, quello delle ram non lo conoscevo, lo prendo così vedo se riesco a limare ancora qualcosa sui voltaggi delle memorie e sui VCCIO VCCSA, magari tirando ancora un pochetto i timings o allentandoli.

Per trovare l'ipotetico punto di equilibrio "frequenze-timings-voltaggi" utilizzo Karhu prima con test veloci di ~ 30-60 min (~ 2000-5000% per 16 GB) con cache e FPU abilitati, successivamente lo eseguo in sessione notturna con cache disabilitata (non predefinito).
Ovviamente ciò richiede più tempo però aiuta ad escludere variabili perché anche se l'IMC è integrato nella CPU, questa e la RAM concettualmente sono "separate" ma quando gestite con impostazioni aggressive possono influenzarsi a vicenda e devono essere controllate "insieme"...

[Killkernel]

Originariamente inviato da suneatshours86

è uscita la review di gamers nexus del'11700K

https://www.youtube.com/watch?v=3n0_UcBxnpk

Aggiungo solo il titolo perchè spiega già tutto

"Waste of Sand: Intel Core i7-11700K CPU Review & Benchmarks vs. AMD 5800X, 5900X, More"

Non mi aspettavo grossi miglioramenti, anzi per inciso direi che l'unico miglioramento di questa serie saranno i prezzi se la disponibilità verrà rispettata.

Originariamente inviato da nikolaus85

gamer nexus disse peste e corna anche dell'attuale i7 10700k. Per me è il solito titolo acchiappa click....

Niente di nuovo sotto il sole e concordo, sono piccole strategie "commerciali" per portare a casa la pagnotta.

[ROBHANAMICI]

Si solita pappa, attendiamo le rece ufficiali.

Originariamente inviato da Killkernel

1.39V con LLC4 non è il diavolo, come dicevo poco sopra ho visto ben di peggio...

Non lo metto in dubbio, ma lui per esempio, nelle slide non ci ha fatto per esempio vedere a quali valori schizzavano le temperature della cpu durante i suoi stress test e, suppongo, che a 1.39v, siano piuttosto altine, poi magari mi smentisce perchè utilizza un custom loop e allora va bene anche così.




Unbox processore 11900k: https://videocardz.com/newz/intel-co...il-cpu-unboxed

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Killkernel

Niente di nuovo sotto il sole e concordo, sono piccole strategie "commerciali" per portare a casa la pagnotta.

una recensione seria dovrebbe quantomeno preoccuparsi di esplorare il bios, spiegare/provare le varie impostazioni (gears 1, 2, etc.), configurare le ram anche per quanto riguarda i timings secondari. Questi qualsiasi cpu esce gli piazzano ram da 3200 e stop. Che razza di modus procedendi è? Percepisco solo una certa fretta nel liquidare i prodotti intel, perchè evidentemente il mercato - secondo quando dicono gli abili ed esperti analisti di questa ceppa - va in altra direzione.

[Killkernel]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Non lo metto in dubbio, ma lui per esempio, nelle slide non ci ha fatto per esempio vedere a quali valori schizzavano le temperature della cpu durante i suoi stress test e, suppongo, che a 1.39v, siano piuttosto altine, poi magari mi smentisce perchè utilizza un custom loop e allora va bene anche così.

Infatti ha un custom loop e se non ho ricordi sbagliati aveva accennato anche alla volontà di deliddare per fare del direct-die.

Più che altro se utilizzasse HWinfo si avrebbe una panoramica esaustiva di frequenze, voltaggi e temperature di esercizio.

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da Killkernel

Più che altro se utilizzasse HWinfo si avrebbe una panoramica esaustiva di frequenze, voltaggi e temperature di esercizio.

Si concordo

[FroZen]

Originariamente inviato da nikolaus85

una recensione seria dovrebbe quantomeno preoccuparsi di esplorare il bios, spiegare/provare le varie impostazioni (gears 1, 2, etc.), configurare le ram anche per quanto riguarda i timings secondari. Questi qualsiasi cpu esce gli piazzano ram da 3200 e stop. Che razza di modus procedendi è? Percepisco solo una certa fretta nel liquidare i prodotti intel, perchè evidentemente il mercato - secondo quando dicono gli abili ed esperti analisti di questa ceppa - va in altra direzione.

perchè sui ryzen si mettono a fare chissà quale fine tuning invece? le recensioni al day 1 sono sempre state così...poi arrivano successivamente quelle più di dettaglio su IMC, ram, cache etc etc

se tutti stanno dicendo le stesse cose (anandtech (bibbia fino a ieri per tutti), gamers nexus, hardware unboxed, etc) è perchè magari magari la verità è quella, piaccia o meno sta gen11 pare un ripiego ogni giorno di più.... 10nm -> 14nm, i7 che viene artificialmente segmentato dall'i9 per delle feature di boost...........rimangono solo le AVX in pratica....non a caso spingono sulla nuova piatta 1700 già nell'anno...........

[nikolaus85]

Originariamente inviato da FroZen

perchè sui ryzen si mettono a fare chissà quale fine tuning invece? le recensioni al day 1 sono sempre state così...poi arrivano successivamente quelle più di dettaglio su IMC, ram, cache etc etc

se tutti stanno dicendo le stesse cose (anandtech (bibbia fino a ieri per tutti), gamers nexus, hardware unboxed, etc) è perchè magari magari la verità è quella, piaccia o meno sta gen11 pare un ripiego ogni giorno di più.... 10nm -> 14nm, i7 che viene artificialmente segmentato dall'i9 per delle feature di boost...........rimangono solo le AVX in pratica....non a caso spingono sulla nuova piatta 1700 già nell'anno...........

sui ryzen il tuning lo hanno fatto eccome, non al lancio ma lo hanno fatto, con le ram più gradite alla piattaforma. Il punto è che se metti un titolo del genere, hai semplicemente già liquidato un prodotto prima del lancio ufficiale. Per me le testate possono dire quello che vogliono, è il metodo che trovo superficiale. Ma del resto ormai si ricerca solo il titolone, come fanno anche i giornali: approfondire la questione nel merito non interessa a nessuno .

[ROBHANAMICI]

Per come la vedo c'e' solo da elogiare Intel per quello che da un processo produttivo morto e sepolto, come quello a 14 nm, è riuscita a tirare fuori in termini prestazionali, al di la delle critiche e delle polemiche sui consumi e sulle temperature (poi risultate infondate) e del fatto che entro l'anno (parliamo di rumors ragazzi, lo sappiamo com'e' fatta Intel, conferma e poi si smentisce) dovrebbero uscire le nuove soluzioni alder-lake

[°Phenom°]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Per come la vedo c'e' solo da elogiare Intel per quello che da un processo produttivo morto e sepolto, come quello a 14 nm, è riuscita a tirare fuori in termini prestazionali, al di la delle critiche e delle polemiche sui consumi e sulle temperature (poi risultate infondate)

Più che da elogiare diciamo che stanno tenendo botta, perchè lato perf/w, ma anche a livello di performance complessive prendono mazzate, ad oggi è davvero difficile restare su Intel per una nuova build, bisogna dare a cesare quel che è di cesare, finchè propineranno la stessa minestra riscaldata non ci sará da avere troppe aspettative, vedremo con la nuova arch cosa tireranno fuori, i presupposti ci sono e non possono sbagliare.

Inviato dal mio ONEPLUS A5010 utilizzando Tapatalk

[kiwivda]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Non lo metto in dubbio, ma lui per esempio, nelle slide non ci ha fatto per esempio vedere a quali valori schizzavano le temperature della cpu durante i suoi stress test e, suppongo, che a 1.39v, siano piuttosto altine, poi magari mi smentisce perchè utilizza un custom loop e allora va bene anche così.

Oh cavolo non si vedevano, beh comunque sotto stress test
Cinebench 77° Max
Prime Small con avx 85°max
CPUZ bench 61° max
3D Mark Timespy 65° max
Cyberpunk 2077 circa 2 ore di sessione Max 68° Min 45°
Idle 35°

[ROBHANAMICI]

E' normale che sia così, il processo produttivo è rimasto sempre quello per eoni, anzi hanno fatto pure troppo per stare al passo con amd, in termini di mere prestazioni velocistiche soprattutto in game, vedremo alderlake sembra promettere abbastanza bene.

Originariamente inviato da kiwivda

Oh cavolo non si vedevano, beh comunque sotto stress test
Cinebench 77° Max
Prime Small con avx 85°max
CPUZ bench 61° max
3D Mark Timespy 65° max
Cyberpunk 2077 circa 2 ore di sessione Max 68° Min 45°
Idle 35°

Si si ma alla fine, pensandoci, immaginavo che fossero basse, quindi quel 1.39v ci sta , prova gli altri stress test che ti ho consigliato che lo mettono sotto torchio, soprattutto realbench

[deccab189]

Originariamente inviato da nikolaus85

sui ryzen il tuning lo hanno fatto eccome, non al lancio ma lo hanno fatto, con le ram più gradite alla piattaforma. Il punto è che se metti un titolo del genere, hai semplicemente già liquidato un prodotto prima del lancio ufficiale. Per me le testate possono dire quello che vogliono, è il metodo che trovo superficiale. Ma del resto ormai si ricerca solo il titolone, come fanno anche i giornali: approfondire la questione nel merito non interessa a nessuno .

Questo tuning sui Ryzen è stato fatto anche nella recensione di GN? Ho visto integralemente il video, è vero che non presenta le due piattaforme ma come ha ribadito più volte che i sistemi andavano a default. I processori (almeno l'11700k) sono acquistabili nei normali negozi quindi per me il lancio è già stato fatto ed è confrontabilissimo con ogni sistema presente o passato. Se Intel necessitava di un aggiornamento al BIOS prima dell'uscita, permettimi di dire che è stata una mossa auto lesionista...

Il "waste of sand" del titolo è relativo al posizionamento dell'11700k nella line up stretto tra 11600 e 11900 un po' come il 5800 lato AMD. Lascio a te estendere complessivamente il discorso partendo da una cpu (11700k) uscita nuova che è sempre dietro alla concorrenza e a volte anche al suo predecessore

[FroZen]

Al day 1 (scadenza NDA) tutti corrono per rilasciare le loro review perchè sono in concorrenza fra di loro, se arrivi dopo perdi migliaia di click che non recuperi........ il "mettono a 3200 e stop" è figlio di questa cosa qui......se vuoi fare test seri devi buttare via un SACCO di tempo, che poi lasciano anche il tmepo che trovano sinceramente...........basti vedere quanto scritto qui sopra da due utenti...a pari 10900k uno è buono e l'altro fa schifo come silicio quindi che famo? spacciamo che tutti i 10900k in giro possono tenere i 5,3 all core a un certo vcore? poi ti arriva una cpu sfigata e vai a mettere nei commenti al video che il tuo i9 non prende minimamanete quelle frequenze/perf?

[nikolaus85]

Originariamente inviato da FroZen

Al day 1 (scadenza NDA) tutti corrono per rilasciare le loro review perchè sono in concorrenza fra di loro, se arrivi dopo perdi migliaia di click che non recuperi........ il "mettono a 3200 e stop" è figlio di questa cosa qui......se vuoi fare test seri devi buttare via un SACCO di tempo, che poi lasciano anche il tmepo che trovano sinceramente...........basti vedere quanto scritto qui sopra da due utenti...a pari 10900k uno è buono e l'altro fa schifo come silicio quindi che famo? spacciamo che tutti i 10900k in giro possono tenere i 5,3 all core a un certo vcore? poi ti arriva una cpu sfigata e vai a mettere nei commenti al video che il tuo i9 non prende minimamanete quelle frequenze/perf?

ma sono problemi loro se perdono click, a me frega assai. Io sono un consumatore e bado solo ai miei interessi: di certo non posso basare la mia scelta su questo tipo di recensioni. Qua pare che bisogna per forza prendere le difese di qualcuno quando si muove una critica. Sono davvero basìto.

[kiwivda]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Si si ma alla fine, pensandoci, immaginavo che fossero basse, quindi quel 1.39v ci sta , prova gli altri stress test che ti ho consigliato che lo mettono sotto torchio, soprattutto realbench

Comunque sti I9 scaldano come forni con l'8700k a 5.2 65° li vedevo con il binocolo e solo se facevo cose turche. Vero che l'avevo deliddato, e questo no, ma cavoli che pochezza.

[nikolaus85]

Originariamente inviato da kiwivda

Comunque sti I9 scaldano come forni con l'8700k a 5.2 65° li vedevo con il binocolo e solo se facevo cose turche. Vero che l'avevo deliddato, e questo no, ma cavoli che pochezza.

beh dai è un 6 core contro un 10 core......

[FroZen]

Originariamente inviato da nikolaus85

ma sono problemi loro se perdono click, a me frega assai. Io sono un consumatore e bado solo ai miei interessi: di certo non posso basare la mia scelta su questo tipo di recensioni. Qua pare che bisogna per forza prendere le difese di qualcuno quando si muove una critica. Sono davvero basìto.

e allora attendi le recensioni con metodologie che piacciono a te, dare del venduto o dell'acchiappa click ai maggiori canali di review sul tubo perchè non usano i test che vorresti tu a due giorni dall'uscita è onesto invece o una critica costruttiva? nessuno li sta difendendo, semplicemente stiamo ribadendo l'ovvio: tutti i canali youtubers inseguono i click!!! incredibile! sta a noi , quelli "informati", dividere ciò che è una legittima strategia di marketing (il click sul proprio canale = introiti ad = maggiore visibilità) che spinge fuffa dagli aspetti tecnici reali........

[nikolaus85]

Originariamente inviato da FroZen

e allora attendi le recensioni con metodologie che piacciono a te, dare del venduto o dell'acchiappa click ai maggiori canali di review sul tubo perchè non usano i test che vorresti tu a due giorni dall'uscita è onesto invece o una critica costruttiva? nessuno li sta difendendo, semplicemente stiamo ribadendo l'ovvio: tutti i canali youtubers inseguono i click!!! incredibile! sta a noi , quelli "informati", dividere ciò che è una legittima strategia di marketing (il click sul proprio canale = introiti ad = maggiore visibilità) che spinge fuffa dagli aspetti tecnici reali........

non capisco dove tu voglia andare a parare. Se lo dico io non è una critica costruttiva, poi sotto ripeti la stessa cosa. Boh. Fai pace con i tuoi pensieri magari. Parli di questi grandi canali come se fossero la Bibbia: ma ti rendi conto che cambiano idea ogni 3 minuti su un determinato prodotto? E comunque non sono il solito a pensarla così: poi se sei uno che usa tutto a stock e carica l'xmp, beh in quel caso prendi una play station invece del pc.

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da kiwivda

Comunque sti I9 scaldano come forni con l'8700k a 5.2 65° li vedevo con il binocolo e solo se facevo cose turche. Vero che l'avevo deliddato, e questo no, ma cavoli che pochezza.

Ma non si tratta di pochezza, ti ha risposto già in parte l'utente nikolaus85 sul fatto dei core, poi considera anche il fatto che il tdp di questi processori per quanto concerne l'i9-10900k, è stato portato a 125w (dai 95w dei coffeelake/cofeelake refresh 8xxx e 9xxx) il che si traduce in maggiori consumi e temperature, anzi ti dirò la verità io col mio 10900k a 5.2 ghz all core e 1.35v mi sono trovato benissimo in termini di temperature (con un "normale" dissipatore a liquido 360mm), si vede che avrò anche beccato un buon silicio.