Berlusconi dopo l'ondata di sterco in arrivo, trascinerà anche l'Italia nel gorgo?

[blade9722]

Originariamente inviato da Maxmel

parte del fondamento di certi suoi discorsi.
Comke al solito si guarda al dito e non alla luna che indica....

Non e' la prima volta che vedo questo proverbio nominato in questa sezione. Siete avvezzi a considerarvi "saggi".

[Maxmel]

Originariamente inviato da blade9722

Non e' la prima volta che vedo questo proverbio nominato in questa sezione. Siete avvezzi a considerarvi "saggi".

E' un crimine usarlo? Non credo. Era buttato li solo a se stante non accompagnato da argomentazioni? No. Era alla fine del post, quale descrizione concisa di quello che rischia di avvenire ( ovvero buttare via il bambino assieme all'acqua del bagno, se ti piace di più) portando certe argomentazioni, ma tu hai tagliato l'intero post per leggere solo il proverbio finale, non si tratta più di saggezza (anche perchè ho volutamente eliminato i riferimenti al saggio e allo stolto), allora, ma di fenomenologia...

[blade9722]

Originariamente inviato da Maxmel

E' un crimine usarlo? Non credo. Era buttato li solo a se stante non accompagnato da argomentazioni? No. Era alla fine del post, quale descrizione concisa di quello che rischia di avvenire ( ovvero buttare via il bambino assieme all'acqua del bagno, se ti piace di più) portando certe argomentazioni, ma tu hai tagliato l'intero post per leggere solo il proverbio finale, non si tratta più di saggezza (anche perchè ho volutamente eliminato i riferimenti al saggio e allo stolto), allora, ma di fenomenologia...

E io ho osservato come uno sconosciuto proverbio Zen in questa sezione sia costantemente ripetuto come uno slogan. E, per inciso, il fatto di aver rimosso il riferimento al saggio e allo stolto non toglie che citando il proverbio si voglia implicitamente alludere a quello.

[ConteZero]

Originariamente inviato da blade9722

E io ho osservato come uno sconosciuto proverbio Zen in questa sezione sia costantemente ripetuto come uno slogan. E, per inciso, il fatto di aver rimosso il riferimento al saggio e allo stolto non toglie che citando il proverbio si voglia implicitamente alludere a quello.

Io ricordo di averlo sentito nè "il favoloso mondo di Amelie", film del 2001.
Sconosciuto anch'esso ?

[Maxmel]

Originariamente inviato da blade9722

E io ho osservato come uno sconosciuto proverbio Zen in questa sezione sia costantemente ripetuto come uno slogan. E, per inciso, il fatto di aver rimosso il riferimento al saggio e allo stolto non toglie che citando il proverbio si voglia implicitamente alludere a quello.

Io mi vedo costretto ad osservare che vuoi fare sterile polemica e processi alle intenzioni senza avere argomenti. Altrimenti non capisco perchè continuare a insistere sulla sola ultima riga di un post più lungo... E manco la più significante.

[blade9722]

Originariamente inviato da ConteZero

Io ricordo di averlo sentito nè "il favoloso mondo di Amelie", film del 2001.
Sconosciuto anch'esso ?

Mai visto, non e' il mio genere.....

[blade9722]

Originariamente inviato da Maxmel

Io mi vedo costretto ad osservare che vuoi fare sterile polemica e processi alle intenzioni senza avere argomenti. Altrimenti non capisco perchè continuare a insistere sulla sola ultima riga di un post più lungo... E manco la più significante.

Non e' una polemica, e' una mera constatazione, vi piace proprio questo proverbio. Riguardo il "processo alle intenzioni", ce ne sono tanti di proverbi, tu hai scelto quello. Quello che intendevi dire non mi e' dato di saperlo, citandolo ti sei autonominato saggio e mi hai bocciato come stolto. Potevi benissimo esprimere lo stesso concetto con un semplice "ti sei focalizzato sul particolare, ignorando il nocciolo della questione".

Adesso comincio il vero processo alle intenzioni: personalmente ritengo che vi piaccia cosi' tanto quel proverbio proprio perche' e' un attacco, diretto ma allo stesso tempo subdolo, al vostro interlocutore.

[TheMash]

Originariamente inviato da blade9722

Non e' una polemica, e' una mera constatazione, vi piace proprio questo proverbio. Riguardo il "processo alle intenzioni", ce ne sono tanti di proverbi, tu hai scelto quello. Quello che intendevi dire non mi e' dato di saperlo, citandolo ti sei autonominato saggio e mi hai bocciato come stolto. Potevi benissimo esprimere lo stesso concetto con un semplice "ti sei focalizzato sul particolare, ignorando il nocciolo della questione".

Adesso comincio il vero processo alle intenzioni: personalmente ritengo che vi piaccia cosi' tanto quel proverbio proprio perche' e' un attacco, diretto ma allo stesso tempo subdolo, al vostro interlocutore.

ci piace molto perchè è molto presente nella realtà, non perchè andiamo alla ricerca di proverbi simpatici da divulgare su un forum di informatica.

[Encounter]

Discutere senza per forza offendere chi la pensa diversamente da loro al momento non è di moda.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Encounter

Discutere senza per forza offendere chi la pensa diversamente da loro al momento non è di moda.

Sostenere che sia tutto un complotto pluto-giudaico-massonico-noachide-comunista contro Ilvio è un'offesa PESANTE alla nostra intelligenza.

[blade9722]

Originariamente inviato da TheMash

ci piace molto perchè è molto presente nella realtà, non perchè andiamo alla ricerca di proverbi simpatici da divulgare su un forum di informatica.

Certo, voi siete sempre i saggi che indicano la Luna, e chi non la vede come voi gli stolti che guardano il dito......

Io propongo un'altra chiave di lettura: magari chi fa notare l'incoerenza dilagante in alcuni thread sta indicando la luna, mentre le solite argomentazioni contro Berlusconi sono il dito.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da blade9722

Certo, voi siete sempre i saggi che indicano la Luna, e chi non la vede come voi gli stolti che guardano il dito......

Io propongo un'altra chiave di lettura: magari chi fa notare l'incoerenza dilagante in alcuni thread sta indicando la luna, mentre le solite argomentazioni contro Berlusconi sono il dito.

Quale incoerenza dilagante?
Non mi pare che tu abbia dimostrato alcunchè dato che ancora sto aspettando un link in cui affermo che per "sesso libero" intendo TRADIRE la moglie con una prostituta e frequentare minorenni.

[TheMash]

Originariamente inviato da blade9722

Certo, voi siete sempre i saggi che indicano la Luna, e chi non la vede come voi gli stolti che guardano il dito......

Io propongo un'altra chiave di lettura: magari chi fa notare l'incoerenza dilagante in alcuni thread sta indicando la luna, mentre le solite argomentazioni contro Berlusconi sono il dito.

I saggi come li chiami tu sono solo persone normali che cercano di essere obiettive.
Il problema è che quando si parla di berlusconi e lo si critica (come se noi fossimo una associazione di categoria, ma siamo semplicemente gente normale che informadosi nel merito senza arrampicarsi sugli specchi o disertare thread sconvenienti) ecco che arrivano i suoi sostenitori (e quindi gente CHIARAMENTE DI PARTE) che ci vengono a dire a dire cosa è la morale, di cosa si deve parlare, che siamo frustrati, ossessionati etc, non dimostrando mai nulla se non qualche post ironico pieno di faccine e provocazioni e autoconvinzioni di sorta che non dimostrano un bel nulla.
Qua nessuno è saggio, al più, come ho fatto notare in un altro thread citando Socrate, qui si cerca di essere meno ignoranti del solito, discutendo e documentando quello che succede, con articoli di giornale e sentenze.
A riguardo dei sostenitori della controparte (ovvero "voi", anche se a me questa categorizzazione da alquanto fastidio) invece ho visto comportamenti molto incoerenti, ipocriti, e memoria molto selettiva, nonchè la selezione di thread meno sconvenienti e cut di testo chilometrici quotando solo frasi che alla fine con il discorso non c'entrano nulla.
il tutto condito con la solita ironia, saccenza, arroganza e prepotenza, caratteristiche che ahimè ho riscontrato (e che quindi dico con tutta l'onestà e buona fede di questo mondo) in una certa parte di elettorato/sostenitori/tifosi.

Ma se ci fai caso state ripetendo lo stesso errore.
Per l'ennesima volta state guardando il dito anzichè la luna, dove la luna sono i discorsi di attualità sul presidente del consiglio che dopo i suoi modi di fare deprecabili se l'è cercata a 360° e il dito è "la frequenza con cui il proverbio del dito e la luna si ripete nei thread".

[Maxmel]

Originariamente inviato da blade9722

Potevi benissimo esprimere lo stesso concetto con un semplice "ti sei focalizzato sul particolare, ignorando il nocciolo della questione".

Adesso comincio il vero processo alle intenzioni: personalmente ritengo che vi piaccia cosi' tanto quel proverbio proprio perche' e' un attacco, diretto ma allo stesso tempo subdolo, al vostro interlocutore.

Da un mio post precedente.

( ovvero buttare via il bambino assieme all'acqua del bagno, se ti piace di più)

ovvero perdere l'essenziale fuor di metafora.

Ripeto, sterile polemica.
Nel mio post non c'erano ne saggi ne stolti. Se avessi voluto darti del cretino avrei usato metodi più diretti, stai tranquillo che non mi faccio scrupoli. Se ti interessa tanto la questione verifica i niei post, che ti devo dire.
Il punto è un'altro: sviare la questione. Cosa che stai puntualmente facendo. Adesso stai cercando di calare la carta del vittimismo.
Inizio a vederci malafede...

[Maxmel]

Originariamente inviato da blade9722

magari chi fa notare l'incoerenza dilagante in alcuni thread sta indicando la luna, mentre le solite argomentazioni contro Berlusconi sono il dito.

si ci devi dire dove sta l'incoerenza. Perchè ancora non l'hai fatto. O meglio lo hai fatto ma sei stato contraddetto.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=120

[TheMash]

Originariamente inviato da blade9722

Certo, voi siete sempre i saggi che indicano la Luna, e chi non la vede come voi gli stolti che guardano il dito......

Io propongo un'altra chiave di lettura: magari chi fa notare l'incoerenza dilagante in alcuni thread sta indicando la luna, mentre le solite argomentazioni contro Berlusconi sono il dito.

No, non siamo saggi come già detto, ma non siamo di parte e non siamo così inverforati a tifare un leader politico da negare pure l'evidenza.
Oggi ho provato a leggere certe discussioni e ci sono alcuni utenti veramente che davanti ai fatti ancora se la cantano e suonano da soli.
Ho provato ade ssere quanto più obiettivo possibile (e spesso mi riesce) e ho trovato certe discussioni veramente al limite della pazzia quasi, o della sordità.

Scusami se te lo dico, ma se ti vuoi rigirare la frittata come vuoi almeno assicurati di dire cose sensate.
Le argomentazioni contro berlusconi non sono frutto della fantasia nostra (altrimenti già saremmo stati querelati, denunciati e arrestati) ma documentati da sentenze, materiale fotografico, materiale giudiziario, materiale giornalistico.
Se quel materiale è solo il dito allora deduco che la luna sarebbe cosa?
Il far notare l'incoerenza di chi argomenta il materiale?
Quindi praticamente hai appena affermato che qui in SPA l'argomentazione valida e degna di tale nome è far notare l'incoerenza di chi parla di fatti documetnati e di attualità?
Mi sembra un delirio totale se permetti oltre che un discorso ridicolo e mirato all'autoconvincimento e autocelebrazione.

[blade9722]

Originariamente inviato da TheMash

I saggi come li chiami tu sono solo persone normali che cercano di essere obiettive.
Il problema è che quando si parla di berlusconi e lo si critica (come se noi fossimo una associazione di categoria, ma siamo semplicemente gente normale che informadosi nel merito senza arrampicarsi sugli specchi o disertare thread sconvenienti) ecco che arrivano i suoi sostenitori (e quindi gente CHIARAMENTE DI PARTE) che ci vengono a dire a dire cosa è la morale, di cosa si deve parlare, che siamo frustrati, ossessionati etc, non dimostrando mai nulla se non qualche post ironico pieno di faccine e provocazioni e autoconvinzioni di sorta che non dimostrano un bel nulla.
Qua nessuno è saggio, al più, come ho fatto notare in un altro thread citando Socrate, qui si cerca di essere meno ignoranti del solito, discutendo e documentando quello che succede, con articoli di giornale e sentenze.
A riguardo dei sostenitori della controparte (ovvero "voi", anche se a me questa categorizzazione da alquanto fastidio) invece ho visto comportamenti molto incoerenti, ipocriti, e memoria molto selettiva, nonchè la selezione di thread meno sconvenienti e cut di testo chilometrici quotando solo frasi che alla fine con il discorso non c'entrano nulla.
il tutto condito con la solita ironia, saccenza, arroganza e prepotenza, caratteristiche che ahimè ho riscontrato (e che quindi dico con tutta l'onestà e buona fede di questo mondo) in una certa parte di elettorato/sostenitori/tifosi.

Ma se ci fai caso state ripetendo lo stesso errore.
Per l'ennesima volta state guardando il dito anzichè la luna, dove la luna sono i discorsi di attualità sul presidente del consiglio che dopo i suoi modi di fare deprecabili se l'è cercata a 360° e il dito è "la frequenza con cui il proverbio del dito e la luna si ripete nei thread".

Due parole. Innanzitutto, sembra che consideri la chiave per l'obiettivita' il fatto di scrivere 20 post al giorno contro Berlusconi.

Per quanto riguarda il discorso sull'arroganza, la visione per cui siano solo quelli di "destra" ad esserne affetti e' ridicola.

Per esempio guarda solo questo scambio:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=121

Originariamente inviato da blade9722

Non la vedo cosi', la fiducia e' sempre stato lo strumento di qualsiasi governo, di destra o di sinistra. E tale anche l'ostruzionismo sistematico.

Originariamente inviato da ConteZero

Col cavolo.
La fiducia ha un determinato significato e determinate implicazioni.
Se non conosci né l'uno né le altre faresti bene a tacere.

Chi e' l'arrogante?

EDIT: ho sbagliato a quotare, non mi ero accorto che avevi scritto due risposte per il mio stesso post.

[TheMash]

Originariamente inviato da blade9722

Due parole. Innanzitutto, sembra che consideri la chiave per l'obiettivita' il fatto di scrivere 20 post al giorno contro Berlusconi.

Per quanto riguarda il discorso sull'arroganza, la visione per cui siano solo quelli di "destra" ad esserne affetti e' ridicola.

Per esempio guarda solo questo scambio:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=121


Chi e' l'arrogante?

EDIT: ho sbagliato a quotare, non mi ero accorto che avevi scritto due risposte per il mio stesso post.

Scrivere più di 20 post al giorno è sinonimo di mancanza di obiettività?
Se si entra nel merito con materiale documentato io la chiamo "voglia di discutere".
Se ci sono 20 post al giorno su Berlusconi significa che il materiale di cui parlare ce lo fornisce lui stesso, anche perchè io mi ritengo abbastanza impegnato da non essere così fuori di testa da inventarmi storie di sana pianta.
Anche perchè vorrei ricordarti che nel caso si postassero storie inventate e fasulle la credibilità sarebbe prossima allo zero e i moderatori interverrebbero e il thread "inventato" andrebbe subito disertato.
E aggiungo anche che se fossero argomenti inventati il dibattito tra sostenitori di berlusconi e il resto delle persone non sarebbe così acceso.
Come vedi ti sei arrogato il diritto di affermare che scrivere 20 post al giorno su Berlusconi è mancanza di obiettività.
Scrivere 20 post al giorno su Berlusconi è contro la legge? no.
E' eticamente scorretto e inaccettabile? no.
Mina e compromette la dignità di una persona? no, perchè si portano fatti documentati, e nel caso si ledesse la dignità del diretto interessato la legge italiana prevede la tutela dei soggetti lesi.

Per quanto riguarda l'arroganza tipica dei destri: io non ho affermato che i DESTRI (scusami, ma parlare inq uesti termini di sostenitori di una parte politica mi sa di discussione da bar) TUTTI INDISTAMENTE siano arroganti etc.
Anche perchè DESTRA non significa solo berlusconi.
Ho detto che una parte dei sostenitori di berlusconi si dimostra arrogante e si autocelebra quando si da le risposte da sola, come fosse in un mondo a parte o come se automaticamente affermando qualsiasi cosa avesse dimostrato la realtà dei fatti.
Di solito l'arroganza è sinonimo di debolezza.

Per quanto riguarda lo scambio di battute con l'utente ConteZero, non ho riletto tutta la discussione, ma da quello che scrivi tu hai sentenziato "che la fiducia è uno strumento che viene usato da sempre sia a destra che a sinistra", probabilmente facendo capire che quello strumento è da usarsi normalmente.
L'utente ConteZero ti ha contraddetto (si chiama contradditorio) affermando che tale strumento serve in determinate occasioni.
La frase finale non è certo neutra come espressione, ma di certo se esprimi una sentenza come quella di poc'anzi viene il dubbio che tu conosca il significato di "voto di fiducia" applicato all'approvazione di un DDL.
E a questo mondo nulla è scontato. Nonostante siano iniziati i saldi.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Encounter

Bellissima per i nerd tendenti al bimbominkia. L'auto avvallamento tramite immagini che fanno ridere i nerds. Se questo è l'antiberlusconismo, direi che berlusconi non ha nulla da temere

A prescindere dal fatto che questo interventi rimaneva nella tastiera non faceva una lira di danno, non ti sospendo perché magari il concetto è dubbio, ma io credo che bimbominkia sia offensivo per cui, a meno che qualcuno non mi convince del contrario, se ripeti la performance mi vedrò obbligato a sommare il vecchio ed il nuovo. Mi preme comunque tutti capiscano che offendere, seppur sfumando, non è consentito.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Slevin86

non sei l'unico... se fosse per quello che sento in giro berlusconi non entrerebbe manco in parlamento... poi ad un tratto per magia becca i voti....

l'unico berlusconiano convinto che conosco è un tizio i cui genitori hanno un villone assurdo, girano coi suv... e poi il tizio in questione prende la borsa di studio di Laziodisu per basso reddito....

un tipico esempio di gran parte della gente che vota Berlusconi, la persona abituata a fregare il prossimo....

Il fatto che tu conosca gente disonesta non ti autorizza ad offendere in manier così generica una bella fetta di popolazione italiana. Cinque giorni di sospensione mi paiono adeguati.