Il concetto di VGA "CPU Limited" !

[albeganasa]

Originariamente inviato da sertopica

Ciao ragazzi, una domanda, forse banale: sono appena passato al q9450 (sistema in firma), possiedo un monitor lcd da 15" e una 8800gts 320... mi chiedevo se tale configurazione castrasse le prestazioni del quad core e, quindi, se sarei vga-limited...
Grazie in anticipo

Bhe scusa...come si fa ad essere VGA limited?
Semmai la tua VGA è Monitor-Limited!!

[sertopica]

infatti era una domanda un po' da iniorante ! quindi è sempre e comunque il processore a fare eventualmente da collo di bottiglia alle schede video, ho capito bene? Per quanto riguarda il monitor, il pensionamento è quasi d'obbligo... vabè che lo tengo bene, ma sta diventando un pezzo d'antiquariato ... e poi, con i suoi invidiabili 25ms di response time !

[albeganasa]

Originariamente inviato da sertopica

infatti era una domanda un po' da iniorante ! quindi è sempre e comunque il processore a fare eventualmente da collo di bottiglia alle schede video, ho capito bene? Per quanto riguarda il monitor, il pensionamento è quasi d'obbligo... vabè che lo tengo bene, ma sta diventando un pezzo d'antiquariato ... e poi, con i suoi invidiabili 25ms di response time !

Bhe qualche anno fa quando erano appena usciti qualcuno avrebbe ucciso per avere un 15" 25ms
Il mio collega sfoggia sulla scrivania un 17" che su tutta la parte superiore del bordo pavoneggia il suo contrasto (300:1) e i 12ms di tempo di accesso (che poi non è vero xke non è G to G).

[sertopica]

Originariamente inviato da albeganasa

Bhe qualche anno fa quando erano appena usciti qualcuno avrebbe ucciso per avere un 15" 25ms
Il mio collega sfoggia sulla scrivania un 17" che su tutta la parte superiore del bordo pavoneggia il suo contrasto (300:1) e i 12ms di tempo di accesso (che poi non è vero xke non è G to G).

eheh... a suo tempo lo pagai fior di quattrini... tipo 350 euri... Acer AL532 Quindi per il discorso del collo di bottiglia ho compreso bene ?

[Amph]

con singola vga e procio sopra i 3000 non si è mai cpu limited, neanche con la gtx280 vero?

[themose]

secondo voi con la mia configurazione sono cpu limited se montassi uno sli fatto da 8800? se si di quanto 10% 20%? + la risoluzione è alta più il procio soffre?

[xilly]

la risoluzione + alta + il procio riposa...

[Eugenio_30]

Ciao a tutti, un mio amico mi ha chiesto un consiglio per upgradare la sua VGA.
Lui ha un
-Athlon 64 3000+ (sk754)
-Sk madre AGP
-1GB ram
Che scheda AGP posso consigliare?
Una 3850 resterebbe non sfruttata?!?!?

[zanardi84]

Originariamente inviato da Eugenio_30

Ciao a tutti, un mio amico mi ha chiesto un consiglio per upgradare la sua VGA.
Lui ha un
-Athlon 64 3000+ (sk754)
-Sk madre AGP
-1GB ram
Che scheda AGP posso consigliare?
Una 3850 resterebbe non sfruttata?!?!?

Beh, io sono con la stessa configurazione, ma mobo pci express e X1900GT. Il balzo in avanti è stato evidente dalla 9800Pro / 6600GT che avevo. Oltre però non vado, ormai la cpu ha fatto il suo tempo e con molti giochi sono proprio ai requisiti minimi per la cpu. E anche la ram inizia a scarseggiare. Pur rimanendo con XP.

Al tuo amico conviene metter via i dindi per una nuova macchina. Ormai le vga hanno prezzi accesibili, le ram pure, le cpu per giocare idem, e una scheda madre onesta la si recupera.

[Eugenio_30]

Quindi vale la pena saltare con la configurazione sopra descritta a una 3850 o meglio stare su una 3650 ?

[angelogenovese2]

Riapro la discussione per chiedervi una cosa:
Con la configurazione in firma ho giacato senza problemi a tutti i + attuali giochi e anche a gta4 a 1440x900 ecco lo screen http://img135.imageshack.us/my.php?image=immaginex.jpg
e posso giocarci anche a 1680x1050 ma abbassando la distanza visuale a 1 tutto il resto rimane com'è, il gioco mi va sui 25 frame quindi giocabile e crysis idem stessa risoluzione e dettagli medio alti tutti gli altri giochi vanno benissimo!!
Ora ho deciso di cambiare vga per tirare un altro annetto prima di cambiare configurazione ed ho preso una ATI 4830 da 512 mb che dovrebbe arrivarre domani!!!
Dite che la sfrutterei a dovere o sono limitato dal processore?
Grazie mille

[Locemarx]

No, grosso modo non sei limitato, in modo particolare se non giochi a rts come i total war o simili

[angelogenovese2]

Ah ok grazie della risposta allora le mie intuizione erano azzeccate
ah visto che ci sono ti chiedo n'altra cosa.
In previsione del cambio di vga e nell'idecisione (anche per il fatto che non ero sicuro di essere o no cpu limited) ero indeciso tra la 4830 da 512 e la 4670 da 1 giga questo perchè sicuramente la seconda poteva essere sfruttata meglio dal procio e a fronte del giga di memoria in giochi come gta4 si possono caricare + dati che in 512 mb (parlo della possibilità di caricare + dati quindi + distanza visuale,texture dettagli ed altro) anche se poi la 4830 è superiore!!!
Mi sbaglio sulla questione dello sfruttamento della memoria o effettivamente cosi?

[robertino75]

Originariamente inviato da angelogenovese2

Ah ok grazie della risposta allora le mie intuizione erano azzeccate
ah visto che ci sono ti chiedo n'altra cosa.
In previsione del cambio di vga e nell'idecisione (anche per il fatto che non ero sicuro di essere o no cpu limited) ero indeciso tra la 4830 da 512 e la 4670 da 1 giga questo perchè sicuramente la seconda poteva essere sfruttata meglio dal procio e a fronte del giga di memoria in giochi come gta4 si possono caricare + dati che in 512 mb (parlo della possibilità di caricare + dati quindi + distanza visuale,texture dettagli ed altro) anche se poi la 4830 è superiore!!!
Mi sbaglio sulla questione dello sfruttamento della memoria o effettivamente cosi?

ti sbagli...perchè avere 1gb di memoria è initile se poi la scheda non dispone della potenza per gestire quel quantitativo di memoria...è meglio la 4830 con 512mb di memoria che la 4670 con 1gb...e cmq con gta4 avrai problemi con entrambe le schede...1gb su una 4670 è totalmente inutile.

[Locemarx]

Originariamente inviato da robertino75

ti sbagli...perchè avere 1gb di memoria è initile se poi la scheda non dispone della potenza per gestire quel quantitativo di memoria...è meglio la 4830 con 512mb di memoria che la 4670 con 1gb...e cmq con gta4 avrai problemi con entrambe le schede...1gb su una 4670 è totalmente inutile.

Si è così...considera che gta4 è un caso particolare, in quel gioco è necessaria una enorme quantità di VRAM, ma comunemente è meglio avere una gpu più veloce con 512 Mb che una più lenta con 1 Gb, soprattutto se non si pretondono risoluzioni elevatissime e antialiasing iperpompato

[lontra1986]

io ho una questione da sollevare...perchè dite che a 1024x768 il processore è limited e a 1920x1080 no?cioè la mole di dati che deve passare alla gpu dovrebbe aumentare e non diminuire,o sbaglio?

es: a 1024 mettiamo che riesca a trasferire dati per 50 e la gpu riesca a gestire un flusso di 100 è ovvio che la gpu va a 50 e non a 100->cpu limited

a 1920 la cpu riesce a trasferire 40(aumentano i punti geometrici,giusto?) e la gpu riesca a gestire un flusso a 35 è ovvio che la cpu va a 35->non si è cpu limited

Sbaglio qls?cioè non è che a 1920 il processore vada più veloce o sia sgravato da calcoli ma il divario con la gpu si assottiglia,è così?

[zero1dgl]

...Ciao a tuti vi volevo chiedere se con il computer in firma mi converrebbe passare all' HD 3850 agp...
e se si a quanto in percentuale riuscirei a sfruttarla..
Grazie delle risposte..

Ovvio che mi ci vorrebbe un X2 6000+ ma non voglio sentirmelo dire per ora

[Etchelon]

Originariamente inviato da viger

con una modesta 7900 GTX

Allora questo grafico mostra chiaramente che nella zona bassa si è sempre cpu limited, mentre nella zona alta solo a 1024 si è cpu limited.
E son d'accordo.
Mi viene da ridere invece quando mi vengono a dire "eh ma col tuo procio a Crysis sei CPU limited (col sistema in firma)". Premessa: il fatto che l'architettura INTEL sia più performante della AMD in questo gioco è un altro discorso.
Qui sì che "CPU-limited" è un concetto abusato: infatti facendo tutti i test da 1280x1024 Very High in giù fino a 800x600 Low, il framerate è SEMPRE aumentato.
Se fossi CPU-limited a 800x600 o 1024x768 dovrei avere gli stessi fps (come succede in questo grafico nella zona in basso: la VGA può lavorare di più ma il procio non le sta dietro) ma non è così. Quindi, sì, secondo me il concetto di CPU-limited è abusato da molti. Il massimo è stato quando qualcuno (non ricordo chi) m'è venuto a dire che cmq con la 4850 a 1680x1050 si è ancora CPU-limited...ma non ha senso dirlo neanche a 1280x1024 quando il frame rate non passa mai i 40!!!

[Prezioso]

in tutti i forum come questo c'è un abuso del termine cpu limited perchè in questi il 90% degli utenti è comunque un utente 'avanzato'....cioè spesso è gente che fa overclock ecc ecc....sempre in cerca di qualche fps in più

ma TROPPO SPESSO si dimenticano che il mondo dei pc non è solo pc overcloccati .....spessissimo si legge.....sei cpu limited con quel quad a default, occalo almeno a 3.6......

ma stiamo scherzando? è comunque un quad core! overcloccando si migliora ma senza oc non è che i giochi girano male!

poi comunque la gente dimentica spesso che senza overclock per come ragionano si sarebbe quasi sempre cpu limited.......scommetto che uno sli di gtx295 per certi utenti è cpu limited con un i7 3.2, il top del momento....ovviamente con il processore portato a 4.0ghz si farebbero più fps ma è SBAGLIATISSIMO dire cpu limited se attualmente è questo il top sul mercato!

poi comunque bisogna sempre considerare come già detto in queste pagine che conta tanto la risoluzione e i filtri....giocando a risoluzione alta è la gpu che fa il lavoro grosso quindi non è mai sprecata una vga più potente!

io con la mia 260 ho dai 10 ai 20fps in meno di media rispetto ad altri processori più nuovi ma grazie alla 260 posso giocare comunque a tutti i giochi a 1680x1050 aa4x....ma proprio tutti!
se avessi comprato invece una 9800gt 9800gtx che per molti è il giusto per un obsoleto x2 bhe non ci sarei riuscito! basta vedere i benchmark

guardando questi poi noto anche che con gli stessi giochi un i7 ha qualche fps in meno a volte in più di me con una vecchia 8800ultra!.....quindi la gtx260 ha 'tanto' da dare ancora e quindi una cpu nuova non farebbe male ma comunque sia la sua potenza mi permette di attivare tutti gli effetti ecc ecc e non scendere mai sotto i 35fps in tutti i giochi

[Etchelon]

Originariamente inviato da Prezioso

se avessi comprato invece una 9800gt 9800gtx che per molti è il giusto per un obsoleto x2 bhe non ci sarei riuscito! basta vedere i benchmark

Sì sì, è pieno di sta gente nella sezione sulle Configurazioni Complete PC
Dicono "ah ma tu hai un Dual Core? Allora non prendere la (ad esempio) 4830, prendi la 4670 che è molto meglio sennò la 4830 è sprecata!!!" così anzichè spendere 90€ per la miglior scheda con rapporto prezzo/prestazioni, fanno spendere 70€ di mezza ciofeca...ma dico io