[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Windtears]

Originariamente inviato da Crysis90

A parer mio, gli ultimi 3 anni AMD ha fatto 70% sviluppo CPU e 30% sviluppo GPU.

visti i margini sul settore server e quello pro per le gpu, secondo me ha fatto bene... tanto quando aveva gpu che andavano meglio (serie 5xxx), comunque il brand nvidia andava sempre per la maggiore e lo zampino nello sviluppo di alcuni titoli di richiamo azzoppava sempre e comunque qualsiasi feature ati/amd (batman e le dx10.1 è il caso più eclatante, ma ce ne sono a bizzeffe)... quindi a che pro?

ha ben pensato di riempire di apu le console, sperando che i team di porting avessero la "decenza" quantomeno di sfruttare core e mantle-vulkan-dx12, la risposta è stata stikazzi degli ace, viva dx11. :P

mi spieghi perché nella lotta a due monopoli (creati sappiamo tutti come), dovrebbe spingere l'accelleratore in quello in cui, al momento, non c'è alcuna speranza?

Non basterà nemmeno dire "apple ha gpu amd" per far capire che i driver funzionano e giochi vanno al dayone.

vedrete che, nonostante ryzen-epyc-tr siano competitivi intel venderà sempre a vagonate... e molti diranno pure "perché amd ha dormito troppo e ora non le crede nessuno".

[smoicol]

Originariamente inviato da maxmix65

Ho provato su gta5 a fare il bench prima con le memo a 3200 cl14 e poi a 3600 cl16
Ci stanno 8/10 fps in piu a 3600mhz
Ho fatto anche il video ma non ho un programma per affiancarli e metterli su youtube..
Ma se vi fidate

Vaffa fai il videoooooo

[Crysis90]

Originariamente inviato da Windtears

mi spieghi perché nella lotta a due monopoli (creati sappiamo tutti come), dovrebbe spingere l'accelleratore in quello in cui non c'è alcuna speranza?

Guarda che si diceva la stessa cosa anche 12 mesi fa nel confronto AMD/Intel.
Guarda cosa è successo in appena 12 mesi.
Intel totally OWNED.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Arrow0309

Si, come no
Ma col 1950X allo steso prezzo del i9 7900X

https://www.techpowerup.com/235132/a...-company-video

E il 1998X top di gamma?
E tutto sto risparmio che ci sarebbe stato poi?
Vediamo anche le madri

perchè, quasi il 40% di prestazioni in piu a parita di prezzo non è un risparmio ?

[Crysis90]

Originariamente inviato da Veradun

https://www.tomshw.it/recensione-int...y-lake-x-86987

La recensione delle CPU più inutili di tutta la storia delle CPU, scritta dalla testata meno credibile di tutta la storia delle testate di hardware.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Crysis90

Guarda che si diceva la stessa cosa anche 12 mesi fa nel confronto AMD/Intel.
Guarda cosa è successo in appena 12 mesi.
Intel totally OWNED.

bè, Intel è da un paio di anni che va avanti per inerzia; son 2 anni che mi lamento della fascia Top e che mi hanno costretto a comprare gli Xeon

meno male che AMD ha dato un bel taglio con il passato, che è la stessa cosa che dovrebbe fare in campo GPU, dare un taglio come nVidia ha cambiato da Kepler in poi.

[Gioz]

Originariamente inviato da Arrow0309

Si, come no
Ma col 1950X allo steso prezzo del i9 7900X

https://www.techpowerup.com/235132/a...-company-video

E il 1998X top di gamma?
E tutto sto risparmio che ci sarebbe stato poi?
Vediamo anche le madri

questo sembrerebbe essere il tetto massimo, lanciano direttamente il top 16 core, non ho capito se effettivamente ci saranno anche delle varianti lisce e/o in contemporanea, ma alla fine della giostra se a 800$ c'è il 12 core e a 1000$ il 16 core trovo anche difficile ipotizzare 1 o 2 declinazioni intermedie entro 200$ per processori di questo tipo, almeno al momento del rilascio.

il risparmio è da considerare in due ottiche:
se spendi la stessa cifra per la cpu 16 core al fine di usarla negli ambiti in cui lo scaling è tale da offrirti prestazioni superiori o dove ti possono far comodo il maggior numero di linee pci oltre al fatto che teoricamente dovrebbe consumar meno - allora hai risparmiato perché a pari spesa hai "comprato di più";
se spendi meno optando per il 12 core, sarebbero di base 200$ meno su 1000$, quindi un 20% che non è poco - allora hai risparmiato perché hai fisicamente speso meno per un processore che comunque si può ipotizzare abbia prestazioni abbastanza allineate (qua più la meno - chiaramente ipotesi speculativa dato che abbiamo solo un cinebench che non rappresenta tutto) al decacore del competitor;
va tenuto in conto che cinebench è una sola applicazione e chiaramente in tutto il resto può situazionalmente andare più o meno con margini di vantaggio ridotti o anche prestazioni inferiori, però sono pur sempre 16 core amd al prezzo di 10 intel, quindi dove lo scaling è anche solo decente la differenza è tanta da colmare con core più veloci e/o frequenze maggiori.

lato schede madri staremo a vedere, ma se i produttori offriranno all'incirca le varianti x399 delle mobo x299 anche i prezzi dovrebbero risultare abbastanza allineati, quindi non farebbero la differenza sul totale a parità di fascia e features della mobo, se poi effettivamente in relazione anche a quanto visto con ryzen, i threadripper saranno meno esosi è possibile che verranno alimentati propriamente già con le mobo "entry-level" e "medie" aprendo alla possibilità di usare anche con un 16 core una mobo da 250-270€ senza preoccuparsi troppo...ma chiaramente posso sbagliare.

Originariamente inviato da Hadar

Io avrei una domanda....
....
....
....

Ma chi lo compra il 7900x adesso?

pare che Affiu abbia già versato la caparra...in attesa del 18 core

[Windtears]

Originariamente inviato da Crysis90

Guarda che si diceva la stessa cosa anche 12 mesi fa nel confronto AMD/Intel.
Guarda cosa è successo in appena 12 mesi.
Intel totally OWNED.

credimi se ti dico che, per me, c'era una buona speranza che amd recuperasse almeno un 20% di prestazioni su bulldozer con l'arrivo/ritorno del Keller team... diciamo che tecnicamente c'era margine per lavorare sulla potenza e l'efficenza delle cpu amd.

ma per le gpu che diavolo vuoi fare? E' dai tempi della serie ati 8000 che provava ad innovare, avevano la tessellation,ecc. ma nvidia detta ormai i tempi di adozioni dx e motori... amd ha smosso il panorama con mantle, ha dovuto regalarlo al consorzio opengl per lasciarlo in vita: risultato? Abbiamo solo doom che lo sfrutta. :P

Ah, te lo dice uno che ha sempre avuto ati dai tempi della 7000 con l'accelerazione hardware mpeg2. Mai avuto problemi, eppure...

anche per la situazione cpu non direi che intel è owned, non lo crederò mai perché il battaglione del damage control ha già provato a dare senso a x299 e ci riuscirà dicendo "lo scettro delle prestazioni è intel" e altre minkiate tipo i 5ghz daily ecc..
stai sicuro che i "blue inside" hanno talmente tanto budget per spingere su fud e "ottimizzazioni" adhoc da risultare sempre e comunque vincitori. :P

"già i core glued together" sono la dimostrazione dell'imposizione del brand, piuttosto che ammettere che la concorrenza ha recuperato tanto e che devono ridurre i listini di una doppia cifra %.
Secondo me annichilire l'avversario di critiche gratuite foraggiate dai cavalieri crociati, come tomshw, gli costa molto meno che abbassare i margini di vendita delle cpu.

edit: puntuale arriva la review di toms.
che ti dicevo? Lo trattano come un upgrade intel su intel, come se amd non esistesse: visto che si parla di buttare la scheda madre precedente, non sarebbe stato più giusto nei contro dire "costa 200€ in più di mobo rispetto a ryzen 1700x-1800x quello che vi pare e va x % di più-meno"
Ridicoli.

[Gioz]

Originariamente inviato da Crysis90

La recensione delle CPU più inutili di tutta la storia delle CPU, scritta dalla testata meno credibile di tutta la storia delle testate di hardware.

non so, c'è l'i3 sbloccato che al lancio costava tipo 15€ meno del primo degli i-5 ,e chiaramente per essere sfruttato nelle potenzialità di oc necessiterebbe di mobo Z270...
non so se mi spaventano più i quad su 2066 o l'i3 da "overclock".
da consumatore e cliente fatico ad accettare questi prodotti che hanno un costo eccessivo.
dell'i3 in particolare, prima dell'uscita sostenevo che sarebbe stato interessante a tipo 140-150€ su eventuale mobo della serie precedente aggiornata per supportarlo, uno avrebbe speso "poco" per la mobo e meno di un i-5, compensando con l'overclock...a volte è bello sognare.

[affiu]

Originariamente inviato da Windtears

.....

vedrete che, nonostante ryzen-epyc-tr siano competitivi intel venderà sempre a vagonate... e molti diranno pure "perché amd ha dormito troppo e ora non le crede nessuno".

Che tutto sia possibile, come al solito, ci può stare....ma non la vedo così immediata la cosa in termini di logicità;...ci sono alcuni punti che andrebbero considerati, in primis fra un pò amd avrebbe il top processore in multi-threads e non è poco a livello mondiale; secondariamente, sempre secondo me, i ryzen sono un architettura nuova e già alla sua prima nascita scalano molto bene ed anche dal punto di vista consumi(cioè sono considerabili competitivi), quindi questo significa che sono soggetti ad miglioramenti sia dal punto di vista silicio che modifiche del core(zen2/zen3, ecc).

In altre parole avrebbero potenzialmente un buon margine.....immagina col passaggio al 7 nm, insomma ci scappa un 8 core 16 threads che molto probabilmente andrebbe piu veloce di un 1700ryzen di oggi ma dentro un portatile da 35w di tdp....per non dire meno tdp; guarda che non è facile infilare lo stesso blu dentro un portatile avvantaggiandosi del 10 nm, non è facile affatto, mentre personalmente io lo vedo quasi già fatto per amd!

Lo stesso threadripper 16 core/32 threads nel passaggio a 7nm credi che non possa contenersi dentro ai 95w di tdp?per non dire meno...lo stesso blu, migrando verso i 10nm, può aumentare le frequenze verso i 5/5,5 ghz anche per il 18 core(e sarà un scontro frontale e brutale tra titani!) ma tdp vs tdp non credo che ci sia nulla da fare, affatto e personalmente.

A tutto questo non aggiungo IL MONDO APU, perchè le mie parole spese e ripetute nei vari threads amd, a chi piacciono e a chi danno fastidio, si faranno realtà e nulla sarà ne come prima ne rispetto ai ryzen/epyc/tr.....i programmi che sfrutteranno HSA2/3 ecc, soprattuto in ambito fotografico/video/ludico, scriveranno un nuovo ordine di potenza.

Questo lo vedrete/vedremo, soprattutto in ambito pc/console/x86

Oltre la pietà, vedremo solo DOMINIO VERDE, ne prezzi ne trucchetti potranno impedire tutto questo; tutto è scritto!

[Windtears]

Originariamente inviato da affiu

Oltre la pietà, vedremo solo DOMINIO VERDE, ne prezzi ne trucchetti potranno impedire tutto questo; tutto è scritto!

verde è il colore dell' nvidia. amd è rossa, i crimson sono rossi e ryzen è arancione. :P

detto questo non sono mai ottimista quando c'è di mezzo il mondo dei $, mai visto prevalere il prodotto migliore ma solo quello pubblicizzato meglio. :P
vedremo a sto giro il "porno" dove si schiererà.

scusate l'ot, torno nel mio loculo e aspetto che amazon renda nuovamente disponibile il 1600, altrimenti vedrò la scimmia se mi convincerà per il 1600x o, l'esagerato per i miei scopi, 1700.

[affiu]

Originariamente inviato da Windtears

verde è il colore dell' nvidia. amd è rossa, i crimson sono rossi e ryzen è arancione. :P

detto questo non sono mai ottimista quando c'è di mezzo il mondo dei $, mai visto prevalere il prodotto migliore ma solo quello pubblicizzato meglio. :P
vedremo a sto giro il "porno" dove si schiererà.

scusate l'ot, torno nel mio loculo e aspetto che amazon renda nuovamente disponibile il 1600, altrimenti vedrò la scimmia se mi convincerà per il 1600x o, l'esagerato per i miei scopi, 1700.

Che erroraccio ....comunque volevo dire rosso al posto del verde.

Ad ogni modo anche per i verdi non preoccuparti che anche per lei ci sarà riservata una bella e inaspettata sorpresa con navi e dopo!....e pensare che una volta avevo solo verdi fintanto che amd ha acquisito ATI, da allora solo amd!

[maxmix65]

Originariamente inviato da smoicol

Vaffa fai il videoooooo

Ora ci provo ad affiancarli e fare un filmato con il tel..

[Randa71]

Originariamente inviato da Windtears

CUT

"già i core glued together" sono la dimostrazione dell'imposizione del brand, piuttosto che ammettere che la concorrenza ha recuperato tanto e che devono ridurre i listini di una doppia cifra %.
Secondo me annichilire l'avversario di critiche gratuite foraggiate dai cavalieri crociati, come tomshw, gli costa molto meno che abbassare i margini di vendita delle cpu.

edit: puntuale arriva la review di toms.
che ti dicevo? Lo trattano come un upgrade intel su intel, come se amd non esistesse: visto che si parla di buttare la scheda madre precedente, non sarebbe stato più giusto nei contro dire "costa 200€ in più di mobo rispetto a ryzen 1700x-1800x quello che vi pare e va x % di più-meno"
Ridicoli.

l'avversario lo denigri quando non hai più alcun argomento valido con cui controbattere...ed è la situazione in cui ci troviamo adesso....con la ciofeca Skylake X che volevi che facessero? AMD con ZEN ora e ZEN2 dopo darà un bello scossone al mercato, e farà quello che + le riesce bene: portare innovazione a tutti...non sempre le riesce (il tanto bistrattato bulldozer, il quale cmq era un qcosa di nuovo perchè nel mondo X86 il CMT non si era mai visto, hanno provato ad innovare cambiando forse troppo....) ma a questo giro le è riuscito.
Sono solo curioso di conoscere i consumi del 1950X...perché sulle perf non ho alcun dubbio....e sono curioso di vedere quale caso umano, con 32 thread a disposizione, comincerà a menarla solo con il ST...o proveranno TR con Quake2 a 640x480...o con Quake con rend softw a 320x240 senza driver Vesa...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Randa71

l'avversario lo denigri quando non hai più alcun argomento valido con cui controbattere...ed è la situazione in cui ci troviamo adesso....con la ciofeca Skylake X che volevi che facessero? AMD con ZEN ora e ZEN2 dopo darà un bello scossone al mercato, e farà quello che + le riesce bene: portare innovazione a tutti...non sempre le riesce (il tanto bistrattato bulldozer, il quale cmq era un qcosa di nuovo perchè nel mondo X86 il CMT non si era mai visto, hanno provato ad innovare cambiando forse troppo....) ma a questo giro le è riuscito.
Sono solo curioso di conoscere i consumi del 1950X...perché sulle perf non ho alcun dubbio....e sono curioso di vedere quale fenomeno umano, con 32 thread a disposizione, comincerà a menarla solo con il ST...o proveranno TR con Quake2 a 640x480...o con Quake con rend softw a 320x240 senza driver Vesa...

Alla fine intel ha fatto le stesse cose degli ultimi 5 anni, una cpu nuova con un paio di % in più di ipc, numerini più alti nel nome...aggiungiamoci che ora c'è la moda dei 5 gigga e tutto il resto non conta...

[affiu]

Originariamente inviato da Gioz

....

pare che Affiu abbia già versato la caparra...in attesa del 18 core

In che epoca siamo?o meglio in quale dimensione siamo?Non scherziamo ....Io nella mia vita ho ''amato'' solo il magic pen-tium che allora avevo assieme all'athlon xp 1700+..

Sapevo che sarebbe ritornato ....ed ecco fra noi OGGI!

[Randa71]

http://www.guru3d.com/news-story/amd...-for-buck.html

[george_p]

Originariamente inviato da Gyammy85

Alla fine intel ha fatto le stesse cose degli ultimi 5 anni, una cpu nuova con un paio di % in più di ipc, numerini più alti nel nome...aggiungiamoci che ora c'è la moda dei 5 gigga e tutto il resto non conta...

Non è molto diverso da quello che aveva fatto AMD nel 2006 quando intel uscì con la sua nuova architettura.
E' del tutto normale che avvenga ciò.
La concorrenza è bella perché porta evoluzione, tecnologica nella fattispecie.

[maxmix65]

Ho provato ad affiancare i due video e a fare un filmato unico ma non viene ben sincronizzato ..vabbe appena ho tempo cerco di farli come si deve

[Arrow0309]

Originariamente inviato da AceGranger

perchè, quasi il 40% di prestazioni in piu a parita di prezzo non è un risparmio ?

Il 12 core non doveva costare tipo 500-600 max?
Dai buttatevi, vediamo chi compra per primo (a parte x le workstation)