ATI Radeon HD 2900 XT: è il momento di R600

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Free Gordon

Non si sa chi però...
Sicuramente non insegue (nè l'ha mai inseguita) nVidia.

scherzi a parte (la mia inizialmente era una battuta ),Nvidia fa lo sli(facciamo 3dfx và) e Ati appronta il crossfire;Nvidia fa le gx2 e Ati fa una x1950pro dual gpu.....insomma,in quanto a novità,diciamo la Nvidia ha avuto una marcia in più(pur andando sull'esotico ).....a questo giro purtroppo ati è un po' in affanno,e siamo rimasti fregati perchè fondamentalmente ci terremo il prezzo della ultra invariato per diversi mesi ......anche se le OpenGL sono ormai in disuso,non dimentichiamoci che nvidia è sempre stata più propensa a sviluppare schede OpenGL oriented,ma è relativo,perchè cmnq i giochi erano pochi(a me per esempio facevano comodo perchè mi piacciono gli fps OpenGL).....

alla fine le potenzialità delle due case sono grossomodo sovrapponibili,ed escludendo qualche problemuccio finanziario in AMD,i presupposti per ritornare a della sana e serrata concorrenza ci sono tutti,ma possibilmente non nell'immediato .....

[emax81]

un bel video con con la 2900xt in azione

Link

con gli ultimi driver hanno risolto il problema della gesione della ventola in ambiente 3d?

[Dexther]

Originariamente inviato da emax81

un bel video con con la 2900xt in azione

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con gli ultimi driver hanno risolto il problema della gesione della ventola in ambiente 3d?

azz, al 100% è un phon

[ghiltanas]

ma nel video hanno tagliato la parte migliore...quando comincia a volare

[29Leonardo]

Originariamente inviato da ghiltanas

ma nel video hanno tagliato la parte migliore...quando comincia a volare

Ahahhha peccato!

[bs82]

Originariamente inviato da Grave Digger

scherzi a parte (la mia inizialmente era una battuta ),Nvidia fa lo sli(facciamo 3dfx và) e Ati appronta il crossfire;Nvidia fa le gx2 e Ati fa una x1950pro dual gpu.....insomma,in quanto a novità,diciamo la Nvidia ha avuto una marcia in più(pur andando sull'esotico ).....

Ma sinceramente qua l'hai sparata grossa!

Ati è dalla Radeon Maxx (parliamo del '99 ) che SA e PUO' usare sistemi multigpu multischeda.
Quantificare l'avanzamento tecnologico di una casa per il solo fatto di essere capaci di fare un collage di chip è 'un po' errato.

Ti ricordo che con Ati R300 è possibile, ed è stato fatto, collegare fino a 256 schede della famiglia dotata di R300 appunto in parallelo.

Soluzione usata molti anni fa, ancora prima che nvidia acquisisse 3dfx e ancora prima che in casa nvidia sapessero che cosa voleva dire SLI, da alcune aziende di simulazione di volo e di produzione grafica.

Ad esempio la Evans & Sutherland che produce simulatori anche militari ne ha usate mi pare 34 in paralello di R300.

Per quanto riguardo il corrersi dietro, Ati ha spesso corso dietro Nvidia per le prestazioni, ma dire lo stesso delle "trovate tecnologiche" è un po una baggianata.
Già adesso in R600, se pur riuscito mica tanto bene, Ati è già avanti: ha l'engine per i Geometry Shaders, ha la funzione di Tesselation in HW (DX10.1 o DX11), ha l'AA (poco performante) fatto via shaders.

Tutte cose che prima o poi anche nVidia dovrà usare perchè richieste dalle prossime specifiche delle librerie grafiche che tutti conosciamo.

Che tutte queste trovate non sempre vadano bene è giustissimo dirlo (vedi l'Npatch-TruFrom di Ati usato in modo decente solo da RTCW, il 3Dc per la compressione delle normal maps usato solo da SS e Far Cry mi pare), ma dire che tecnologicamente in questi anni è Ati a correre dietro nVidia mi pare un po' assurdo...

[bs82]

Originariamente inviato da emax81

un bel video con con la 2900xt in azione

Link

con gli ultimi driver hanno risolto il problema della gesione della ventola in ambiente 3d?

Beh dai pensavo peggio....
Dopotutto è senza case e con la cam a 20 cm....

(ma c'è il video sfasato dall'audio? si sente il rumore forte molto dopo che si vede la ventola aumentare di giri)

[DVD2005]

Originariamente inviato da bs82

Beh dai pensavo peggio....
Dopotutto è senza case e con la cam a 20 cm....

(ma c'è il video sfasato dall'audio? si sente il rumore forte molto dopo che si vede la ventola aumentare di giri)

è come quando passa un jet in volo: il velivolo ed il rumore prodotto non sono in sincrono

[bs82]

Originariamente inviato da DVD2005

è come quando passa un jet in volo: il velivolo ed il rumore prodotto non sono in sincrono

LOL....visti i secondi che son passati sarà a mach 3 ....

[RICKYL74]

Originariamente inviato da Free Gordon

Non credo che usciranno mai delle "8950GX2" e men che meno delle schede con due R600 on board.

..non ne sarei tanto così sicuro, comunque vedremo.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da halduemilauno

li è anche testata in oc 850/2000. e può generare confusione.

Sei tu che stai generando confusione... la XT in quei confronti che ho riportato sopra, sotto XP Sp2, è testata a default, come le GTS.

http://www.digit-life.com/articles2/...600-part3.html

Le percentuali dei test OC sono riportate SOLO in rapporto alle performance della 2900XT a default, per cui non facciamo confusione per favore.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Grave Digger

scherzi a parte (la mia inizialmente era una battuta ),Nvidia fa lo sli(facciamo 3dfx và) e Ati appronta il crossfire;

nVidia ha proposto lo sli, DOPO l'acquisizione di 3DFX e del suo know how.
ATI ha fatto lo SLI, molto tempo prima col Fury MAXX (anche se i tempi non erano ancora maturi).

Nvidia fa le gx2 e Ati fa una x1950pro dual gpu.....

ATI non ha fatto la dual GPU è Sapphire che l'ha progettata.
La dual GPU da ATI si chiamava GEMINI ed era un progetto iniziato anche prima della dual GPU di nVidia ma non è mai andato in porto, a causa dei consumi dei chip della serie R5x0.

alla fine le potenzialità delle due case sono grossomodo sovrapponibili,ed escludendo qualche problemuccio finanziario in AMD,i presupposti per ritornare a della sana e serrata concorrenza ci sono tutti,ma possibilmente non nell'immediato .....

Non sono le potenzialità a fare la differenza (nVidia era decisamente più grossa di ATI e avrebbe avuto molti più soldi da investire nel reparto R&D) ma la filosofia di sviluppo.

[Grave Digger]

Originariamente inviato da bs82

Ma sinceramente qua l'hai sparata grossa!

Ati è dalla Radeon Maxx (parliamo del '99 ) che SA e PUO' usare sistemi multigpu multischeda.
Quantificare l'avanzamento tecnologico di una casa per il solo fatto di essere capaci di fare un collage di chip è 'un po' errato.

Ti ricordo che con Ati R300 è possibile, ed è stato fatto, collegare fino a 256 schede della famiglia dotata di R300 appunto in parallelo.

Soluzione usata molti anni fa, ancora prima che nvidia acquisisse 3dfx e ancora prima che in casa nvidia sapessero che cosa voleva dire SLI, da alcune aziende di simulazione di volo e di produzione grafica.

Ad esempio la Evans & Sutherland che produce simulatori anche militari ne ha usate mi pare 34 in paralello di R300.

Per quanto riguardo il corrersi dietro, Ati ha spesso corso dietro Nvidia per le prestazioni, ma dire lo stesso delle "trovate tecnologiche" è un po una baggianata.
Già adesso in R600, se pur riuscito mica tanto bene, Ati è già avanti: ha l'engine per i Geometry Shaders, ha la funzione di Tesselation in HW (DX10.1 o DX11), ha l'AA (poco performante) fatto via shaders.

Tutte cose che prima o poi anche nVidia dovrà usare perchè richieste dalle prossime specifiche delle librerie grafiche che tutti conosciamo.

Che tutte queste trovate non sempre vadano bene è giustissimo dirlo (vedi l'Npatch-TruFrom di Ati usato in modo decente solo da RTCW, il 3Dc per la compressione delle normal maps usato solo da SS e Far Cry mi pare), ma dire che tecnologicamente in questi anni è Ati a correre dietro nVidia mi pare un po' assurdo...

si so a cosa ti riferisci,ma se leggi attentamente quello che ho scritto si evincono alcune cose già citate da te:
allora.....battuta a parte(speravo si fosse capito il senso),io non ho detto che a conti fatti nvidia ha inventato esclusivamente determinate tecnologie(come ho già detto lo sli era appannaggio di 3dfx),ho detto che nvidia(forte del proprio nome) ha reso disponibile al grande pubblico soluzioni abbastanza "esotiche" : personalmente non le concepisco e non le acquisterei,gli sli e gx2 non mi interessano(men che meno i chipset nforce,BRRRRRR),ma comunque il fatto che una determinata utenza che vuole e che può puntare su determinate soluzioni venga soddisfatta,secondo me non è cosa da poco.....fermo restando che anche la sony per dirne una,fece un cubo con 16 sistemi ps2 in parallelo nel '99 (il GS cube ) ......per cui,non è l'invenzione il succo,bensì la diffusione ......che poi le schede abbiano precise peculiarità architetturali è un altro paio di maniche,ci si potrebbe scrivere un volume su un argomento del genere,ma il concetto che ho espresso puntava altrove.....

altra cosa: ufficialmente ati non ha citato l'implementazione delle dx10.1,perchè ancora non si sa ufficialmente se le unità di tassellazione saranno l'unica innovazione delle librerie alla versione 10.1.....credo che nella tua argomentazione siano presenti altre baggianate ....

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Free Gordon

nVidia ha proposto lo sli, DOPO l'acquisizione di 3DFX e del suo know how.
ATI ha fatto lo SLI, molto tempo prima col Fury MAXX (anche se i tempi non erano ancora maturi).

ma io che ho detto scusate???ho detto che in realtà la 3dfx l'ha studiata per introdurla nel mercato,è pure messo tra parentesi .....

Originariamente inviato da Free Gordon

ATI non ha fatto la dual GPU è Sapphire che l'ha progettata.
La dual GPU da ATI si chiamava GEMINI ed era un progetto iniziato anche prima della dual GPU di nVidia ma non è mai andato in porto, a causa dei consumi dei chip della serie R5x0.

si scusami,effettivamente ho associato sapphire al marchio Ati perchè di fatto Sapphire è l'azienda fiduciaria che maggiormente si appoggia al know how di Ati stessa...

Originariamente inviato da Free Gordon

Non sono le potenzialità a fare la differenza (nVidia era decisamente più grossa di ATI e avrebbe avuto molti più soldi da investire nel reparto R&D) ma la filosofia di sviluppo.

mi sembra intrinseco nel momento in cui si parla di potenzialità,mettendo DA PARTE la questione economica di AMD.....non credi???
se non mi fossi riferito alle idee progettuali,a cosa mi riferivo allora ?????

[bs82]

Originariamente inviato da Grave Digger

altra cosa: ufficialmente ati non ha citato l'implementazione delle dx10.1,perchè ancora non si sa ufficialmente se le unità di tassellazione saranno l'unica innovazione delle librerie alla versione 10.1.....credo che nella tua argomentazione siano presenti altre baggianate ....

Non ho MAI scritto che R600 supporta le DX10.1.

Io ho scritto:

Già adesso in R600, se pur riuscito mica tanto bene, Ati è già avanti: ha l'engine per i Geometry Shaders, ha la funzione di Tesselation in HW (DX10.1 o DX11), ha l'AA (poco performante) fatto via shaders.
Tutte cose che prima o poi anche nVidia dovrà usare perchè richieste dalle prossime specifiche delle librerie grafiche che tutti conosciamo.

Ovviamente se tu non sai cosa servono i geometry shaders e le unità di tesselation non so che dirti.
Resta il fatto che sono implementazioni "oltre" le specifiche delle DX10 attuali ma come chi sviluppa già sa, inserite da tempo nelle roadmap MS delle dx10.1 e successive.
Ovviamente le specifiche delle prossime DX richiederanno tante altre cosettine in più e come dici giustamente te non c'è niente di ufficiale.
Peccato che chi programma sa quali sono le soluzioni da usare per "avanzare tecnologicamente" nel rendering grafico.
Ati per adesso alcune le ha già implementate, nVidia no.
Quindi l'equazione è quanto meno semplice.

Un altro esempio? R500, non è DX10 compliant, ha delle librerie proprietarie derivate dalle DX10 di vista...ma ha alcune soluzioni in alcuni settori del rendering grafico che vanno "oltre" anche le specifiche delle DX10.

Originariamente inviato da Grave Digger

.....credo che nella tua argomentazione siano presenti altre baggianate ....

Fin ad ora di baggianate, a parte le tue, non ne ho viste.... Della serie "Non abbiamo nozioni per controbattere"....

Ovviamente siccome faccio sti discorsi vengo sempre etichettato come fanboy ATi. AMEN!
Se io fossi nato un po' prima e avessi avuto qualche conoscenza in più quando uscirono schede come la TNT2, la G400 ecc ecc probabilmente mi avresti etichettato come fanboy di un'altra casa.
La questione è che i fatti sono reali e oggettivi: tecnologicamente è da 5-6 anni che ATi implementa bene o male soluzioni sempre più avanzate di nVidia.
Punto e basta.

Il discorso era su chi era più avanti tecnologicamente tu ovviamente hai subito ripiegato sul chi "diffonde meglio le tecnologie"...

Servono altri fatti oggettivi? Quando Ati faceva l'MSAA nVidia faceva ancora il SSAA. Quando ati faceva il RGSAA nVidia faceva gli ibridi ssaa/msaa, i bus delle schede, i bus interni, i bit per colore, il supporto delle texture con res maggiori ecc ecc ecc... ... quindi dai...siamo oggettivi!

Poi c'è la questione tempistiche. Clamorosa quella dell'AntiAliasing per le Alpha texture.
Nvidia fa uscire il suo nuovo modello di scheda video (a driver appositi) con il supporto per questa modalità di AA.
Ati che fa? Rilascia dei driver per le sue schede video, da R300 in su, che abilitano sia il Temporal AA sia l'AA per le alpha texture. Ah il bello è che i chip Ati anche più vecchi di 2 anni in confronto al nuovo modello nvidia già avevano la possibilità di questa funzione e bastava attivarla via driver.
Vedi dove sta la differenza di implementazioni di soluzioni avanzate?

[leoneazzurro]

Bs82 e Grave Digger, stop qui.

[Grave Digger]

edit

"l'educazione è il dono dei forti"

[Grave Digger]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Bs82 e Grave Digger, stop qui.

leo,come vedi io rispondo in maniera educate e penso corretta,ciò che non capisco è perchè lui debba rivolgersi agli altri utenti in questo modo .....


cmnq,per me è chiusa qui,tranquillo ....

p.s.:ho letto solo ora,se devo editare il mio precedente mex (per nulla offensivo eh),procedo.....

[leoneazzurro]

Si, meglio editare.

[Grave Digger]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Si, meglio editare.

fatto

p.s.:nella speranza che il messaggio che contiene venga recepito in maniera diffusa .....

se il sottoscritto si è comportato da persona ineducata,anche inavvertitamente,è ovviamente tuo dovere segnalarmelo,mi sembra il minimo ....