Quesito per astenuti e chi ha votato NO

[M4st3r]

Originariamente inviato da Second Reality

Beh, scusate, ma sinceramente avete davvero rotto i maroni.

Ammazzi la ricaerca di quà, impedisci di curare di là..
Non andare a votare è diseducativo (In un referendum? E il quorum che ce l'hanno messo a fare? Ma per piacere)

SVEGLIA!

Le modifiche a questa legge si fanno in parlamento!
Non volgio che delle persone che ritengo più stupide del cane del mio vicino decidano di cose così importanti.

La legge e' stata votata trasversalmente quindi scusate, ma che cavolo volete?

VISTO CHE LE MODIFICHE VANNO FATTE UTILIZZATE I MEZZI CHE LA NOSTRA REPUBBLICA HA PER CAMBIARE UNA LEGGE!
FATELO IN PARLAMENTO!

Se non ne avete la forza, siete in minoranza, in un paese democratico AVETE TORTO.

Minchia il modo cassico di ragionare che trovo sul lavoro.
Se non hai la mia idea ti boicotto, ti metto i bastoni fra le ruote, ti denigro.

Mai che mi metta al servizio per migliorare e per crescere.

Meglio che ti dai una letta al manuale di diritto costituzionale .. il referendum è uno dei modi per modificare (in modo NON propositivo) una legge esistente.

Che a poi a te "non piaccia" è un altro discorso .. ma da qui, a dire che l'unico modo possibile per emendare una legge è la discussione (e mi viene da ridere pensando a come davvero lo fanno le persone preposte - vedi il fenomeno dei "pianisti" ad esempio ) in parlamento, beh .. si vede che rientri proprio nella media di "italiano" a cui mi riferivo: alla persona che demanda ogni decisione riguardo al proprio destino alle persone che ci governano, senza MAI alzare la testa .. beh fatto; se a te sta bene così, accomodati pure .. io sono fiero di non averla pensata così questa volta.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Second Reality

Beh, scusate, ma sinceramente avete davvero rotto i maroni.

Ammazzi la ricaerca di quà, impedisci di curare di là..
Non andare a votare è diseducativo (In un referendum? E il quorum che ce l'hanno messo a fare? Ma per piacere)

SVEGLIA!

Le modifiche a questa legge si fanno in parlamento!
Non volgio che delle persone che ritengo più stupide del cane del mio vicino decidano di cose così importanti.

La legge e' stata votata trasversalmente quindi scusate, ma che cavolo volete?

VISTO CHE LE MODIFICHE VANNO FATTE UTILIZZATE I MEZZI CHE LA NOSTRA REPUBBLICA HA PER CAMBIARE UNA LEGGE!
FATELO IN PARLAMENTO!

Se non ne avete la forza, siete in minoranza, in un paese democratico AVETE TORTO.

Minchia il modo cassico di ragionare che trovo sul lavoro.
Se non hai la mia idea ti boicotto, ti metto i bastoni fra le ruote, ti denigro.

Mai che mi metta al servizio per migliorare e per crescere.

guarda, hai ragione ma dovresti cercare di capire le "nostre" ragioni (parlo per me ma credo che sia condiviso) o meglio i "nostri" sentimenti: ci sentiamo traditi, traditi dai connazionali, traditi moooooolto ma mooooooooolto più che se avesse vinto il NO col quorum raggiunto.

io non credo che il 74 % della gente condivida la legge 40, sono fermamente convinto che, poniamo, il 30 % dei 50 mln di elettori la condivida;
io SO dentro di me che tutti gli altri, semplicemente se ne sono fottuti, più o meno "manovrati" dalla minoranza cattolica che guida questo paese.

la consapevolezza di ciò è bruciante e non facilmente assimilabile.

quanto a me, ho sempre meno motivi per restare in Italia.

[Red_Star]

Originariamente inviato da Second Reality

Beh, scusate, ma sinceramente avete davvero rotto i maroni.

Ammazzi la ricaerca di quà, impedisci di curare di là..
Non andare a votare è diseducativo (In un referendum? E il quorum che ce l'hanno messo a fare? Ma per piacere)

SVEGLIA!

Le modifiche a questa legge si fanno in parlamento!
Non volgio che delle persone che ritengo più stupide del cane del mio vicino decidano di cose così importanti.

La legge e' stata votata trasversalmente quindi scusate, ma che cavolo volete?

VISTO CHE LE MODIFICHE VANNO FATTE UTILIZZATE I MEZZI CHE LA NOSTRA REPUBBLICA HA PER CAMBIARE UNA LEGGE!
FATELO IN PARLAMENTO!

Se non ne avete la forza, siete in minoranza, in un paese democratico AVETE TORTO.

Minchia il modo cassico di ragionare che trovo sul lavoro.
Se non hai la mia idea ti boicotto, ti metto i bastoni fra le ruote, ti denigro.

Mai che mi metta al servizio per migliorare e per crescere.

Il parlamento varando questa legge non ha chiesto l'opinione di nessuno, ne del comitato bioetico, ne dei cittadini, ed una legge "contraddittoria" basta guardare il comportamente di Fini e di altri esponenti.

P.S. guarda che la democrazia non stabilisce chi ha torto e chi ha ragione..............

[Anakin]

Originariamente inviato da Lorekon

guarda, hai ragione ma dovresti cercare di capire le "nostre" ragioni (parlo per me ma credo che sia condiviso) o meglio i "nostri" sentimenti: ci sentiamo traditi, traditi dai connazionali, traditi moooooolto ma mooooooooolto più che se avesse vinto il NO col quorum raggiunto.

io non credo che il 74 % della gente condivida la legge 40, sono fermamente convinto che, poniamo, il 30 % dei 50 mln di elettori la condivida;
io SO dentro di me che tutti gli altri, semplicemente se ne sono fottuti, più o meno "manovrati" dalla minoranza cattolica che guida questo paese.

la consapevolezza di ciò è bruciante e non facilmente assimilabile.

quanto a me, ho sempre meno motivi per restare in Italia.

se la minoranza cattolica guidasse il paese perchè c'è l'aborto?

2 anni fa quando è andata a votare ancora meno gente, non ti sei sentito tradito?
gli italiani non se ne sono fottuti più o meno manovrati dal PDS che ha chiesto l'astensione?

[Onisem]

Originariamente inviato da Anakin

se la minoranza cattolica guidasse il paese perchè c'è l'aborto?

2 anni fa quando è andata a votare ancora meno gente, non ti sei sentito tradito?
gli italiani non se ne sono fottuti più o meno manovrati dal PDS che ha chiesto l'astensione?

Chi ti dice che se si votasse oggi sull'aborto le cose andrebbero come allora? Io non ne sono proprio sicuro sicuro...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Red_Star

Il parlamento varando questa legge non ha chiesto l'opinione di nessuno, ne del comitato bioetico, ne dei cittadini, ed una legge "contraddittoria" basta guardare il comportamente di Fini e di altri esponenti.

P.S. guarda che la democrazia non stabilisce chi ha torto e chi ha ragione..............

Fra l'altro in palese contrasto con le linee guida in materia...
Ma chi se ne frega no??? Ma si.....

[Second Reality]

Originariamente inviato da M4st3r

Meglio che ti dai una letta al manuale di diritto costituzionale .. il referendum è uno dei modi per modificare (in modo NON propositivo) una legge esistente.

Che a poi a te "non piaccia" è un altro discorso .. ma da qui, a dire che l'unico modo possibile per emendare una legge è la discussione (e mi viene da ridere pensando a come davvero lo fanno le persone preposte - vedi il fenomeno dei "pianisti" ad esempio ) in parlamento, beh .. si vede che rientri proprio nella media di "italiano" a cui mi riferivo: alla persona che demanda ogni decisione riguardo al proprio destino alle persone che ci governano, senza MAI alzare la testa .. beh fatto; se a te sta bene così, accomodati pure .. io sono fiero di non averla pensata così questa volta.

MODIFICARE?
ABROGARE! CANCELLARE!

NON - MODIFICHI - CANCELLI.

Chiaro il concetto?

Bada che pur essendo Cristiano e condividendo il pensioro della chiesa, penso che non sia la legge il modo per "convincere".

Che la legge vada CAMBIATA lo capisce anche il prima citato cane del vicino.
Che vada fatto da persone di competenza anche.
E IO NON SONO COMPETENTE IN MATERIA.

Ma ascolatare 4 cialtroni di politici parlare di cose di cui non capiscono un beneamato cazzo (e scusa il termine) mi sembra ridicolo.

Ho visto ballaro' e il suo speciale e ho capito quanto fossero competenti gli scienziati chiamati in causa e quanto cialtroni i politici chiamati in causa.

[Zebiwe]

Originariamente inviato da Red_Star

P.S. guarda che la democrazia non stabilisce chi ha torto e chi ha ragione..............

Ma è un mezzo per stabilere cosa fare e in che modo....e poi adesso ci si mette anche l'immagine traditi dai connazionali?
Non sono io libero di avere le miei opinione e di avvalermi di tutti gli strumenti legali possibili per difenderle? Soprattutto perchè chi ha le tue idee è, ripeto, meno di un quarto dell'elettorato.. (23%)

[Lorekon]

c'è l'aborto perchè la scelta OVVIAMENTE non era "aborto si /aborto no" come si pretende spesso, bensì
"aborto clandestino / aborto ospedaliero"

l'aborto c'era COMUNQUE e questo la gente lo sapeva.

nella fattispecie è stato regolamentato ciò che prima non lo era con tutte le tragiche conseguenze del caso (morti traumatiche de ragazze madri, infanticidi).

non vorrei iniziare una discussione sull'aborto, cmq.

quanto al referendum di 2 anni fa, può pure darsi che anche allora i non votanti fossero manovrati;
il quesito era essenzialmente politico, e la questione di importanza di gran lunga inferiore a questi ultimi quesiti referendari.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Zebiwe

Ma è un mezzo per stabilere cosa fare e in che modo....e poi adesso ci si mette anche l'immagine traditi dai connazionali?
Non sono io libero di avere le miei opinione e di avvalermi di tutti gli strumenti legali possibili per difenderle? Soprattutto perchè chi ha le tue idee è, ripeto, meno di un quarto dell'elettorato.. (23%)

si ma non vorrai sostenere che il 74 % degli elettori hanno deciso di non votare, per favore... è evidente che alcuni erano disinformati, e altri non si sono interessati della questione, per diversi motivi (posso concedere che i quesiti fossero molto tecnici).

spero che abbiate l'onestà intellettuale di riconoscerlo.

[M4st3r]

Originariamente inviato da Second Reality

MODIFICARE?
ABROGARE! CANCELLARE!

NON - MODIFICHI - CANCELLI.

Chiaro il concetto?

Bada che pur essendo Cristiano e condividendo il pensioro della chiesa, penso che non sia la legge il modo per "convincere".

Che la legge vada CAMBIATA lo capisce anche il prima citato cane del vicino.
Che vada fatto da persone di competenza anche.
E IO NON SONO COMPETENTE IN MATERIA.

Ma ascolatare 4 cialtroni di politici parlare di cose di cui non capiscono un beneamato cazzo (e scusa il termine) mi sembra ridicolo.

Ho visto ballaro' e il suo speciale e ho capito quanto fossero competenti gli scienziati chiamati in causa e quanto cialtroni i politici chiamati in causa.

Ma scusa: sei a conoscenza che cmq sarebbe andata il referendum NON aveva come scopo quello di abrogare la legge 40 ma solo alcune sue parti E CHE QUINDI (grazie anche al "parere" di noi cittadini) SI SAREBBE DOVUTO IN OGNI CASO RIDISCUTERE LA LEGGE IN PARLAMENTO? Non era meglio far sentire a quei cialtroni cosa ne pensiamo anche noi? Perché appiattirci auto-definendoci ignoranti in materia? Visto che si sono tirati in causa spesso i sentimenti e la religiosità: non era proprio possibile farsi guidare dalle proprio credenze E ALMENO ANDARE A VOTARE FACENDO UNA CROCETTINA SUL "NO" PIUTTOSTO CHE GODERSI LA MOTOGP SU ITALIA1?

[Onisem]

Originariamente inviato da Lorekon

si ma non vorrai sostenere che il 74 % degli elettori hanno deciso di non votare, per favore... è evidente che alcuni erano disinformati, e altri non si sono interessati della questione, per diversi motivi (posso concedere che i quesiti fossero molto tecnici).

spero che abbiate l'onestà intellettuale di riconoscerlo.

Macchè, zero assoluto.

[M4st3r]

Giuro .. continuo a non capire come si possa rinunciare all'unica forma di espressione diretta di volontà da parte del cittadino, che la costituzione ci mette a disposizione

[Second Reality]

Originariamente inviato da M4st3r

Ma scusa: sei a conoscenza che cmq sarebbe andata il referendum NON aveva come scopo quello di abrogare la legge 40 ma solo alcune sue parti E CHE QUINDI (grazie anche al "parere" di noi cittadini) SI SAREBBE DOVUTO IN OGNI CASO RIDISCUTERE LA LEGGE IN PARLAMENTO? Non era meglio far sentire a quei cialtroni cosa ne pensiamo anche noi? Perché appiattirci auto-definendoci ignoranti in materia? Visto che si sono tirati in causa spesso i sentimenti e la religiosità: non era proprio possibile farsi guidare dalle proprio credenze E ALMENO ANDARE A VOTARE FACENDO UNA CROCETTINA SUL "NO" PIUTTOSTO CHE GODERSI LA MOTOGP SU ITALIA1?

Beh, il GP è stato bello.

Ma a parte gli scerzi, fai un semplice ragionamento.
Se io non VOGLIO abragare la legge ( uno dei suoi articoli, fai tu ), che vado a fare a votare?
E' OVVIO che le persone con la maggiore motivazione di voto erano per i SI.

Questa è stata l'ennesima sconfitta di chi porta avanti i referendum come modo di voler governare il paese con il 5% dei voti.
Le spese di questa votazione le farei pagare a loro.

[teogros]

Originariamente inviato da MarColas

Visti i dati dell'affluenza, comunque, c'è poco da recriminare, almeno finora (e ormai non credo che le cose possano cambiare).
Se si fosse arrivati al 35-40% di affluenza, ovviamente quasi solo di votanti per il sì, si sarebbe potuto recriminare sul fatto che chi era per il no aveva approfittato della quota normale di astenuti per non far passare il referendum.
Ma se le cose continuano così, sarà già buono arrivare al 25%, una percentuale troppo bassa per potersi lamentare.

Ottima considerazione!

[Lorekon]

Originariamente inviato da Second Reality

Beh, il GP è stato bello.

Questa è stata l'ennesima sconfitta di chi porta avanti i referendum come modo di voler governare il paese con il 5% dei voti.
Le spese di questa votazione le farei pagare a loro.

humor ON

per governare col 5 % dei voti è molto più semplice accordarsi col nano pelato e mettere un dentista al ministero delle Riforme

humor OFF


si fa per scherzare, eh?

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da Second Reality

Beh, il GP è stato bello.

Ma a parte gli scerzi, fai un semplice ragionamento.
Se io non VOGLIO abragare la legge ( uno dei suoi articoli, fai tu ), che vado a fare a votare?
E' OVVIO che le persone con la maggiore motivazione di voto erano per i SI.

Questa è stata l'ennesima sconfitta di chi porta avanti i referendum come modo di voler governare il paese con il 5% dei voti.
Le spese di questa votazione le farei pagare a loro.

Se non vuoi abrogare la legge annulli la scheda

[M4st3r]

Originariamente inviato da DNA_RNA

Se non vuoi abrogare la legge annulli la scheda

Forse i seggi erano troppo lontani

[evelon]

Originariamente inviato da Bet

ma stai dicendo a me?
dopo quello che hai postato tu?

Si, mi aspettavo motivazioni più "concrete" del ripararsi dietro la legge.
Me le aspettavo da te, visto che non hai mai fatto nulla del genere.

Non stò scherzando.

[evelon]

Originariamente inviato da Anakin

è corretto quel che dici sulla scienza e sulle convinzioni fideistiche, ma anche le tue convinzioni fideistiche uomo=cervello attivo, sono imposte per legge a quelli che per me sono esseri umani.

La differenza sostanziale è che si cerca di usare la forza coercitiva dello stato in un caso mentre si lascia la "libertà di morale" (scusa la pessima espressione) nell'altro.