Ma ci sono giochi con questa grafica??

[Tylerdgl]

Qui la situazione sta degenerando mi sembra davvero impossibile pensare a una panda a 65 orari in una curva stretta...entra in crisi in curve poco impegantive e a velocità ben più basse ma se un giorno la vedrà sarò felice di ricredermi!!è verissimo invece che spesso non è vero che ci si accorge della perdita di aderenza in tempo...il telaio, le gomme, la superficie stradale e un sacco di altre cose possono farci perdere sensibilità o farcela acquistare e una regola generale non ci può essere

[Coyote74]

Originariamente inviato da Alexnight
Scusa ma come fai a dire che tu con la panda riuscivi a fare la rotonda che ha fatto lui con una z3 2.8 senza nessuna conseguenza? mi pare eccessivo senza avere termini di paragone e oggettivi. Io guido tutti i giorni una TT quattro 225 cv e ti posso dire che tenere la macchina in trazione a gas fisso è una grossa minchiata . Non voglio insegnare niente a nessuno ma dopo aver corso per 2 anni nei kart posso dirti che la curva da manuale si affronta con: staccata, punto di corda, e aperta di gas (ovviamente a seconda della potenza...spalancare il gas a punto corda con 400 cv = testacoda assicurato) ma il gas fisso in curva è veramente da niubbo

Ma infatti hai ragione, peccato che io al punto di corda non ci sono neppure arrivato In pratica si stacca, si rilascia la staccata appena entrati in curva (o poco dopo), si mantiene la velocità fino al punto di corda e poi gradualmente si aumenta il gas. Tutto ciò è il manuale, poi farlo nella realtà è un po' diverso (difficile). Però la tua esperienza sui kart non la puoi riportare completamente su un'automobile, nel senso che un kart non ha differenziale, ha un assetto completamente diverso ed è nato per affrontare le curve in derapata.

[MEMon]

Originariamente inviato da Alexnight
Scusa ma come fai a dire che tu con la panda riuscivi a fare la rotonda che ha fatto lui con una z3 2.8 senza nessuna conseguenza? mi pare eccessivo senza avere termini di paragone e oggettivi. Io guido tutti i giorni una TT quattro 225 cv e ti posso dire che tenere la macchina in trazione a gas fisso è una grossa minchiata . Non voglio insegnare niente a nessuno ma dopo aver corso per 2 anni nei kart posso dirti che la curva da manuale si affronta con: staccata, punto di corda, e aperta di gas (ovviamente a seconda della potenza...spalancare il gas a punto corda con 400 cv = testacoda assicurato) ma il gas fisso in curva è veramente da niubbo

Ti sbagli 2 volte.
Primo, infatti io ho detto ke nn posso dirgli niente propio xkè nn so di ke curva parla.
Secondo io nn ho detto ke bisogna entrare in curva accelerando, ma ke bisogna tenere la makkina in trazione in curva, che in poche parole è quello ke dici te, magari l'ho detto male.

[Alexnight]

verissimo...cmq diciamo che con una posteriore (avevo una 944 turbo) le perdite di aderenze le avvertivi subito (controsterzando protamente ) con l'integrale è molto piu neutro e c'è molto piu sottosterzo ma basta stringere la curva e appesantire il gas e riprende subito...cmq tralasciando l'OT per me GT3 è intoccabile...scusatemi GTR sarà anche piu realistico e quello che volete ma il sentire la vettura sotto al culo come te lo fa sentire GT3 è insuperabile.

[MEMon]

Originariamente inviato da Tylerdgl
Qui la situazione sta degenerando mi sembra davvero impossibile pensare a una panda a 65 orari in una curva stretta...entra in crisi in curve poco impegantive e a velocità ben più basse ma se un giorno la vedrà sarò felice di ricredermi!!è verissimo invece che spesso non è vero che ci si accorge della perdita di aderenza in tempo...il telaio, le gomme, la superficie stradale e un sacco di altre cose possono farci perdere sensibilità o farcela acquistare e una regola generale non ci può essere

é impossibile nn accorgersi della perdita di aderenza della makkina sull'asfalatro ma dai ke dici.
Ti dico ke con una panda faccio una rotonda ke è abb stretta a quella velocità, nn una curva.
Una rotonda anke stretta ha sempre un raggio abb ampio, una curva stretta è un altra cosa.

[Alexnight]

Originariamente inviato da Coyote74
Ma infatti hai ragione, peccato che io al punto di corda non ci sono neppure arrivato In pratica si stacca, si rilascia la staccata appena entrati in curva (o poco dopo), si mantiene la velocità fino al punto di corda e poi gradualmente si aumenta il gas. Tutto ciò è il manuale, poi farlo nella realtà è un po' diverso (difficile). Però la tua esperienza sui kart non la puoi riportare completamente su un'automobile, nel senso che un kart non ha differenziale, ha un assetto completamente diverso ed è nato per affrontare le curve in derapata.

Si non si puo' riportare l'esperienza KART su una automobile...ma ti posso assicurare che aver corso in pista per 2 anni...mi ha salvato da tante situazioni pericolose che se non avessi saputo come uscirne mi sarei fatto veramente tanto male...cmq non so che kart hai guidato...ma i kart in derapata ci vanno al limite...cosi come tutte le trazioni posteriori senza elettronica.Il segreto cmq non è tanto la staccata quanto nemmeno il punto di corda ma il cosiddetto "appoggio" cioè l'entrata in curva...se riesci a entrare in decellerazione al limite uscirai piu veloce degli altri

[Coyote74]

Originariamente inviato da MEMon
é impossibile nn accorgersi della perdita di aderenza della makkina sull'asfalatro ma dai ke dici.
Ti dico ke con una panda faccio una rotonda ke è abb stretta a quella velocità, nn una curva.
Una rotonda anke stretta ha sempre un raggio abb ampio, una curva stretta è un altra cosa.

Calcola però che tu hai una Panda. Quindi trazione anteriore, potenza nulla, ruote strette e spalla alta e morbida. Credimi, metti il sedere su una sportiva e vedrai che la situazione è un po' diversa da come l'hai sempre intesa.

[MEMon]

Poi io meglio ke me ne stia zitto xkè non ho mai avuto la possibilità di guidare una trazione posteriore...magari!

[Coyote74]

Originariamente inviato da Alexnight
Si non si puo' riportare l'esperienza KART su una automobile...ma ti posso assicurare che aver corso in pista per 2 anni...mi ha salvato da tante situazioni pericolose che se non avessi saputo come uscirne mi sarei fatto veramente tanto male...cmq non so che kart hai guidato...ma i kart in derapata ci vanno al limite...cosi come tutte le trazioni posteriori senza elettronica.Il segreto cmq non è tanto la staccata quanto nemmeno il punto di corda ma il cosiddetto "appoggio" cioè l'entrata in curva...se riesci a entrare in decellerazione al limite uscirai piu veloce degli altri

Non fraintendermi, non volevo assolutamente dire che la tua esperienza con i kart non serve, anzi, sono sicuro che ti da una grande mano. E' che proprio per la sua meccanica un kart andrà quasi sempre in derapata visto che non è provvisto di differenziale, la mia considerazione comunque va valutata dal punto di vista teorico, visto che l'unico kart che ho guidato era un 125 un po' sfondato , quindi mi rimetto alla tua esperienza, che conta infinitamente di più

[Coyote74]

Originariamente inviato da MEMon
Poi io meglio ke me ne stia zitto xkè non ho mai avuto la possibilità di guidare una trazione posteriore...magari!

Figurati che c'è un mio amico, che ha una FIAT Marea TD, che sostiene che la trazione anteriore è migliore. Dice che permette una migliore tenuta di strada.... vabbeh, era sempre lui che sosteneva che i TD erano meglio degli aspirati (in assoluto) e che con la sua macchina mi avrebbe fatto mangiare la polvere

[Hideryl]

Originariamente inviato da Tylerdgl
Ma qui siamo proprio fuori strada...dimmi con quale auto ti giri girando tutto il volante!! sull'asciutto se entri in curva a velocità normale girare tutto il volante è inutile (non ci sono curve, nenahce i tornanti, che lo richiedono), se entri veloce al limite vai in sottosterzo e li girare tutto il volante è allo stesso modo inutile devi diminuire la velocità. Ti giri o se lasci il gas in fase di accelerazione a metà curva (ma li devi essere ababstanza al limite) o se piove. Altra cosa...sentire che una panda tiene più dell'impreza beh è un'altra grande scoperta che ho fatto oggi!! è ovvio che se sfrutti tutti i 300cv allora devi avere manico ma in una guida normale dove la panda fa fatica a 30km/h con l'impreza guidi con un dito!! Dai su le auto le guidiamo tutti i giorni, quando provo un simulatore di guida mi aspetto di fare l'eau rouge di SPA a 180 all'ora con un'auto della FIA GT fischiettando e con una mano e così non è per tutti quei giochi che vogliono essere simulativi al 100%.

Appunto, guarda che è quello che dicevo io. Non dovresti mai girarlo del tutto il volante. Solo che con questo gioco non è facilissimo, almeno io col joypad non sono ancora riuscito a trovare le impostazioni giuste per impedire questo fatto. Ho i controlli analogici ma non li uso perchè non mi piaciono, quindi con quelli digitali sarebbe il gioco che ti dovrebbe impedire di girare completamente il volante altrimenti dovresti spingere tante volte tu, ma è impossibile. Percui quello che voglio dire è che non è tanto un problema di simulazione, quanto di controlli.

[speedwar]

Originariamente inviato da Hideryl
Appunto, guarda che è quello che dicevo io. Non dovresti mai girarlo del tutto il volante. Solo che con questo gioco non è facilissimo, almeno io col joypad non sono ancora riuscito a trovare le impostazioni giuste per impedire questo fatto. Ho i controlli analogici ma non li uso perchè non mi piaciono, quindi con quelli digitali sarebbe il gioco che ti dovrebbe impedire di girare completamente il volante altrimenti dovresti spingere tante volte tu, ma è impossibile. Percui quello che voglio dire è che non è tanto un problema di simulazione, quanto di controlli.

Scusa ma credo di aver capito che stai parlando di un gioco di guida e usi un "JOYPAD" pretendendo "realismo"


.... mai sentito parlare di volante ?

[::::Dani83::::]

guardatevi i replay di tempi sul giro attorno ai 2:10 e vedete quanto poco si muove il volante.....purtroppo con la tastiera o joypad non ci si riesce...

[Zappz]

ritorno nella discussione per dire che secondo me una trazione posteriore va guidata molto di accelleratore, ovviamente se parte in sovrasterzo in una curva al limitee' difficilissima da tenere, pero' se il sovrasterzo e' puramente voluto di potenza anche un bambino e' in grado di gestirlo e mi sembra assurdo che in queste grandi "simulatori" questa cosa sia impossibile...

[Hideryl]

Originariamente inviato da speedwar
Scusa ma credo di aver capito che stai parlando di un gioco di guida e usi un "JOYPAD" pretendendo "realismo"


.... mai sentito parlare di volante ?

Non c'entra. Dovrebbero mettere delle impostazioni serie anche per chi usa un joypad. Basta mettere un controllo sullo sterzo e degli aiuti seri, non come quello che c'è ora nel demo che non aiuta niente. In quanti spendono soldi in un volante con quei due giochi di macchine (a dir tanto) che ci sono sul pc?

[Zappz]

Originariamente inviato da Hideryl
Non c'entra. Dovrebbero mettere delle impostazioni serie anche per chi usa un joypad. Basta mettere un controllo sullo sterzo e degli aiuti seri, non come quello che c'è ora nel demo che non aiuta niente. In quanti spendono soldi in un volante con quei due giochi di macchine (a dir tanto) che ci sono sul pc?

beh dai se compri un volante compatibile anche con la ps2 lo puoi sfruttare a dovere con gt4

[Hideryl]

Originariamente inviato da Zappz
beh dai se compri un volante compatibile anche con la ps2 lo puoi sfruttare a dovere con gt4

Non ho la ps2 (e me ne vanto )

[speedwar]

Originariamente inviato da Hideryl
Non ho la ps2 (e me ne vanto )

[17mika]

Originariamente inviato da Zappz
ritorno nella discussione per dire che secondo me una trazione posteriore va guidata molto di accelleratore, ovviamente se parte in sovrasterzo in una curva al limitee' difficilissima da tenere, pero' se il sovrasterzo e' puramente voluto di potenza anche un bambino e' in grado di gestirlo e mi sembra assurdo che in queste grandi "simulatori" questa cosa sia impossibile...

Il tuo discorso non ha molto senso se si parla di auto da pista.

Le macchine da pista (pralo delle GT, per esempio) hanno gomme slick ribassatisssime su cerchi da 19', e sono moolto ma moolto più rigide di quasisasi macchina stradale irrigidita. Hanno rollio veramente nullo e beccheggio ridottissimo, tanto che in staccata non è che beccheggiano, in pratica vibrano.


Per non parlare della differenza di slip angle tra le gomme. le slick da gara hanno slip angle nelgi ordini dei 5 gradi.. vuol dire che danno il meglio di se con la gomma"deformata" di 5°, e superat questa soglia, di colpo la gomma cede e non tiene più.

Le gomme stradali comunque non hanno mai spli angle inferiori ai 10, e hanno una curva molto più piatta, ovvero superato lo slip angle ottimale (12 x esempio) la gomma tende piano piano a perdere aderenza, molto meno bruscamente delle gomme da gara.

Se a questo aggiungi la rigidità delle sospensioni, che nelle macchine da gara vanno in compressione pochissimo rispetto alle stradali , capisci perchè le GT sono così ingestibili in derapata.

Guardati una gara del FIa GT, e dimmi se vedi anche sono una derapata che possa essere definita tale. A ottobre ero a monza, e forse solo qualche porsche usciva in pelo in controsterzo dalle varianti.. ma proprio poco



Ah.. a proposito di render di modelli 3d guardatevi Questa Enzo..

Io non ci volevo credere che fosse un modello 3d..

http://www.smcars.net/forum/viewtopi...er=asc&start=0

[Zappz]

Originariamente inviato da 17mika
Il tuo discorso non ha molto senso se si parla di auto da pista.

Le macchine da pista (pralo delle GT, per esempio) hanno gomme slick ribassatisssime su cerchi da 19', e sono moolto ma moolto più rigide di quasisasi macchina stradale irrigidita. Hanno rollio veramente nullo e beccheggio ridottissimo, tanto che in staccata non è che beccheggiano, in pratica vibrano.


Per non parlare della differenza di slip angle tra le gomme. le slick da gara hanno slip angle nelgi ordini dei 5 gradi.. vuol dire che danno il meglio di se con la gomma"deformata" di 5°, e superat questa soglia, di colpo la gomma cede e non tiene più.

Le gomme stradali comunque non hanno mai spli angle inferiori ai 10, e hanno una curva molto più piatta, ovvero superato lo slip angle ottimale (12 x esempio) la gomma tende piano piano a perdere aderenza, molto meno bruscamente delle gomme da gara.

Se a questo aggiungi la rigidità delle sospensioni, che nelle macchine da gara vanno in compressione pochissimo rispetto alle stradali , capisci perchè le GT sono così ingestibili in derapata.

Guardati una gara del FIa GT, e dimmi se vedi anche sono una derapata che possa essere definita tale. A ottobre ero a monza, e forse solo qualche porsche usciva in pelo in controsterzo dalle varianti.. ma proprio poco



Ah.. a proposito di render di modelli 3d guardatevi Questa Enzo..

Io non ci volevo credere che fosse un modello 3d..

http://www.smcars.net/forum/viewtopi...er=asc&start=0

bel discorso peccato che nn centri niente con quello che ho detto...