[Wellness official thread]

[TonyManero]

Originariamente inviato da theJanitor

a me se di stronzata, poi mi fa sorridere che ti abbia detto di fare 6 ripetizioni con carico praticamente massimale
se riesci a farne 6 dubito sia anche lontanamente il tuo massimale

Quel "praticamente" si intende tanto di meno quanto basta per farne sei! Non siamo troppo fiscali, su!

Quello che mi interessava sdapere è se la tipologia di allenamento ha un senso o se il mio istruttore sta facendo esperimenti su di me!!

[theJanitor]

Originariamente inviato da TonyManero

Quel "praticamente" si intende tanto di meno quanto basta per farne sei! Non siamo troppo fiscali, su!

non è questione di essere fiscali, si suppone che uno pagato per fare quel lavoro sia in grado di dare indicazioni corrette usando i termini nel modo corretto

Quello che mi interessava sdapere è se la tipologia di allenamento ha un senso o se il mio istruttore sta facendo esperimenti su di me!!

guarda, non è che sia un guru del BB ma un 6-12-24 con peso dimezzato ad ogni serie mi sa di stronzata, poi potrei anche sbagliarmi ma a naso non mi piace per niente.

[TonyManero]

Originariamente inviato da theJanitor

guarda, non è che sia un guru del BB ma un 6-12-24 con peso dimezzato ad ogni serie mi sa di stronzata, poi potrei anche sbagliarmi ma a naso non mi piace per niente.

Nemmeno a me... e poi le ultime 24 sono un bruciore unico...

[Trokji]

Massimale dipende che si intende.. perché si parla di massimale 1 RM per quello propriamente "massimale".. poi ci sono i massimali 3 RM 10 RM e così via.. cioè si intende il peso con il quale vai a cedimento concentrico con tot ripetizioni.
In genere comunque se si dice massimale e basta si intende l'1RM.
Le 24 ripetizioni non l'ho mai sentite.. ma magari avranno una loro logica boh

[TonyManero]

Mi dice che "così stimoliamo un po' tutte le diverse fibre muscolari"

C'è da dire che da una parte l'acido lattico è un fattore indiretto di crescita... quaindi un senso lo può avere. Ma 24 sono 24... e poi fatte solo dopo 45sec dalle precedenti...

Non vorrei fare tutto sto massacro di lavoro per nulla. In giro su internet non trovo nessun riferimento a tecniche simili...

Per darvi un'idea al punto cui sono le 6 rip iniziali su panca piana le faccio con 90Kg e di Curl concentrato sono sui 20/22Kg. Il mio istruttore dice che per crescere ulteriormente l'unica sono questi metodi poco ortodossi. Sinceramente a me non sembra per niente di essere così avanti da dover eseguire esercizi "particolari" per crescere ulteriormente.

[Trokji]

In effetti nn mi pare abbia mlto senso.. ciò non toglie che magari dei risultati l'avestri lo stesso (se non sono già anni che ti alleni seriamente migliorerai praticamente con qualunque cosa). Purtroppo però se vuoi programmi seri devi pagare un PT che ti segua personalmente.. oppure inizia a farti le schede da te informandoti eccetra.. ci sono olti forum dove scambiare opinioni e su internet anche senza dover acquistare libri o manuali ormai trovi moltissimo materiale utile per programmare l'allenamento

[theJanitor]

Originariamente inviato da TonyManero

Mi dice che "così stimoliamo un po' tutte le diverse fibre muscolari"

C'è da dire che da una parte l'acido lattico è un fattore indiretto di crescita... quaindi un senso lo può avere. Ma 24 sono 24... e poi fatte solo dopo 45sec dalle precedenti...

Non vorrei fare tutto sto massacro di lavoro per nulla. In giro su internet non trovo nessun riferimento a tecniche simili...

Per darvi un'idea al punto cui sono le 6 rip iniziali su panca piana le faccio con 90Kg e di Curl concentrato sono sui 20/22Kg. Il mio istruttore dice che per crescere ulteriormente l'unica sono questi metodi poco ortodossi. Sinceramente a me non sembra per niente di essere così avanti da dover eseguire esercizi "particolari" per crescere ulteriormente.

quanto pesi?
90Kg di panca per 6 non sono pochissimi, ad ogni modo se vuoi aumentare di carico può fare qualche ciclo di forza prima di tornare a qualche routine di massa pura.

segui il consiglio di Trokji, cerca sui forum tematici, troverai tantissima roba per allenarti al meglio

[zerotre]

Originariamente inviato da TonyManero

Mi dice che "così stimoliamo un po' tutte le diverse fibre muscolari"

con un 6-12-24?

Niente di piu' errato.
Stai facendo un allenamento mirato all'ipertrofia, che non e' proprio stimolare tutte le fibre.
Se vuoi stimolare il massimo numero di fibre, tutte non credo proprio, dovresti orientarti su allenamenti incentrati sulla forza, dove guarda caso non si superano le 6 ripetizioni...
Non voglio dire che l'allenamento sia sbagliato, ma dovrebbe essere giudicato nell'interezza dei 12 mesi, (o per quanto dura), del piano generale di allenamento.
Ciao.

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da zerotre

con un 6-12-24?

Niente di piu' errato.
Stai facendo un allenamento mirato all'ipertrofia, che non e' proprio stimolare tutte le fibre.
Se vuoi stimolare il massimo numero di fibre, tutte non credo proprio, dovresti orientarti su allenamenti incentrati sulla forza, dove guarda caso non si superano le 6 ripetizioni...
Non voglio dire che l'allenamento sia sbagliato, ma dovrebbe essere giudicato nell'interezza dei 12 mesi, (o per quanto dura), del piano generale di allenamento.
Ciao.

Quoto.

Originariamente inviato da TonyManero

Mi dice che "così stimoliamo un po' tutte le diverse fibre muscolari"

C'è da dire che da una parte l'acido lattico è un fattore indiretto di crescita... quaindi un senso lo può avere. Ma 24 sono 24... e poi fatte solo dopo 45sec dalle precedenti...

Non vorrei fare tutto sto massacro di lavoro per nulla. In giro su internet non trovo nessun riferimento a tecniche simili...

Per darvi un'idea al punto cui sono le 6 rip iniziali su panca piana le faccio con 90Kg e di Curl concentrato sono sui 20/22Kg. Il mio istruttore dice che per crescere ulteriormente l'unica sono questi metodi poco ortodossi. Sinceramente a me non sembra per niente di essere così avanti da dover eseguire esercizi "particolari" per crescere ulteriormente.

Quindi vai giù di stacchi e squat senza pietà
Almeno 120 di squat e 150 di stacchi me li devi fare (qui però tocca alternare periodi in cui ti concentri sulle 8-10 ripetizioni per rafforzare la zona lombare e magari il trapezio, affinchè la schiena non si pieghi in maniera pericolosa).

[TonyManero]

Originariamente inviato da theJanitor

quanto pesi?
90Kg di panca per 6 non sono pochissimi, ad ogni modo se vuoi aumentare di carico può fare qualche ciclo di forza prima di tornare a qualche routine di massa pura.

segui il consiglio di Trokji, cerca sui forum tematici, troverai tantissima roba per allenarti al meglio

Sono alto 1.90 e attualmente peso sui 93Kg... queste estate definito stavo sugli 83/84Kg. Attualmente l'obiettivo è ancora massa... per ancora un mese massimo...

[Chevelle]

Originariamente inviato da Trokji

Le 24 ripetizioni non l'ho mai sentite.. ma magari avranno una loro logica boh

Neppure io! Ora sto facendo un pò di resistenza nella panca con certi step di peso. Con certi carichi dovrei toccare le 30 ripetizioni se non di più...

[Chevelle]

Originariamente inviato da TonyManero

Per darvi un'idea al punto cui sono le 6 rip iniziali su panca piana le faccio con 90Kg e di Curl concentrato sono sui 20/22Kg. Il mio istruttore dice che per crescere ulteriormente l'unica sono questi metodi poco ortodossi. Sinceramente a me non sembra per niente di essere così avanti da dover eseguire esercizi "particolari" per crescere ulteriormente.

Mangia tanto. A mio avviso un ciclo di forza è troppo prematuro. Per potenziare la panca devi sfondarti di rematore bilancere, dip e ovviamente panca! Devi diventare molto forte di tricipiti, deltoidi, dorsali e pettorali (l' ordine scritto non è casuale).

Quando faccio panca eseguo i seguenti esercizi (a volte cambio protocollo, a volte aggiungo qualcosa)

Panca piana
(Panca inclinata manubri)
Dip parallele
French press tricipiti
Rematori bilancere pesanti

PS: l' istruttore sta dicendo un mucchio di cavolate, cambia palestra o lascialo perdere

[TonyManero]

Originariamente inviato da Chevelle

Mangia tanto. A mio avviso un ciclo di forza è troppo prematuro. Per potenziare la panca devi sfondarti di rematore bilancere, dip e ovviamente panca! Devi diventare molto forte di tricipiti, deltoidi, dorsali e pettorali (l' ordine scritto non è casuale).

Quando faccio panca eseguo i seguenti esercizi (a volte cambio protocollo, a volte aggiungo qualcosa)

Panca piana
(Panca inclinata manubri)
Dip parallele
French press tricipiti
Rematori bilancere pesanti

PS: l' istruttore sta dicendo un mucchio di cavolate, cambia palestra o lascialo perdere

La plestra è troppo comoda e costa poco... l'istruttore "lascerollo" perdere!!

[Trokji]

Come vi state attrezzando per l'estate? vi siete decisi ad allenarvi magari dopo un periodo di stop (non che io lo faccia ma so che molti si allenano in funzione della spiaggia)?

[ciccillover]

La settimana scorsa mi scadeva il programma di allenamento, e a detta dell'allenatore stavo sollevando troppo poco. In effetti dopo i rapidi progressi iniziali ero in fase di stallo. Quindi il programma nuovo prevede meno esercizi come numero, meno ripetizioni ma più serie, con carichi decisamente oltre le mie possibilità (ma lui dice che devo sforzarmi, tanto se non reggo c'è sempre lui che mi aiuta). Scusate l'ignoranza, ma secondo voi la cosa ha senso?
In effetti però c'è da dire che per la prima volta ho dolori da acido lattico ai pettorali nei giorni successivi all'allenamento, e questo qualcosa vorrà dire.

Pareri?

[Trokji]

Originariamente inviato da ciccillover

La settimana scorsa mi scadeva il programma di allenamento, e a detta dell'allenatore stavo sollevando troppo poco. In effetti dopo i rapidi progressi iniziali ero in fase di stallo. Quindi il programma nuovo prevede meno esercizi come numero, meno ripetizioni ma più serie, con carichi decisamente oltre le mie possibilità (ma lui dice che devo sforzarmi, tanto se non reggo c'è sempre lui che mi aiuta). Scusate l'ignoranza, ma secondo voi la cosa ha senso?
In effetti però c'è da dire che per la prima volta ho dolori da acido lattico ai pettorali nei giorni successivi all'allenamento, e questo qualcosa vorrà dire.

Pareri?

I dolori non sono dati dall'acido lattico. E' normale fare fatica, se l'allenamento non ti fa arrivare vicino al tuo limite non puoi migliorare in maniera significativa. Viceversa non puoi spingere troppo oltre le tue possibilità, rischieresti così di infortunarti. Anche le ripetizioni forzate andrebbero usate saltuariamente per variare, non ha senso farsi aiutare negli esercizi. QUalcuno che controlla (dicesi spotter) ok, ma non dovrebbe aiutarti ma solo sorvegliare. Però ognuno la pensa a modo suo

[ciccillover]

Sì, non mi sono espresso bene: supponi che sono alla panca a fare pettorali col bilanciere, se non ce la faccio mica posso morire schiacciato
Aiutare in quel senso

Comunque, per capire meglio di che stiamo parlando:

[TonyManero]

Ok, rieccomi... questa volta penso di fare una delle domande più scontate che esistano... ma non do per scontato che la risposta sia altrettanto banale.

Fase di definizione!

Ovvio che si passa ad un regime alimentare idoneo alla perdita di grasso... questo lo diamo per scontato. Riguardo alle ore passate in palestra:

E' meglio?

A) Continuare un allenamento "normale" del tipo 3 serie da 6 o 8 ripetizioni

B) Fare serie molto più lunghe (10/15 ripetizioni) o addirittura fare i famosi "circuiti".

L'anno scorso ho scelto la B e i risultati sono stati buoni... ma non ho un termine di paragone essendo il primo anno che facevo la cosa in modo serio e controllato.
Inutile dire, per chi ha letto i miei precedenti post, che se fosse per il mio istruttore dovrei fare 3 serie da 15 ripetizioni a distanza di 45 secondi l'una dall'altra....

P.S. L'obiettivo è smaltire 3/4 kg di grasso pulito (uno al mese circa).

Opinioni in merito?

[theJanitor]

Originariamente inviato da Trokji

Come vi state attrezzando per l'estate? vi siete decisi ad allenarvi magari dopo un periodo di stop (non che io lo faccia ma so che molti si allenano in funzione della spiaggia)?

diminuite un pò le Kcal giornaliere, aumentato il tempo dedicato al cardio, devo buttare giù un pò di grasso. quanto all'allenamento stacco solo ad agosto

Originariamente inviato da ciccillover

Sì, non mi sono espresso bene: supponi che sono alla panca a fare pettorali col bilanciere, se non ce la faccio mica posso morire schiacciato
Aiutare in quel senso

Comunque, per capire meglio di che stiamo parlando:

troppe macchine, mancano un sacco di fondamentali.....
già questo non è cosa buona

[Trokji]

l'allenamento coi pesi nella fase di definizione (dato che tu vuoi farla.. io preferisco fare recomp corporea oppure lean bulk) dovrebbe essere sostanzialmente uguale a quello di una fase di massa. Il significato dell'allenamento coi pesi nel tuo caso è quello di impedire una perdita di massa magra (che si verificherà comunque ma può ridurla molto), quindi dev'essere l'allenamento più efficace in questo.. per questo motivo non diverso da un allenamento con fini di ipertrofia. Il fatto di fare circuiti eccetra.. trova come unico significato il fatto che così facendo incrementi le kcal consumate quindi a parità di dieta dimagrirai più velocemente. Attenzione però che creare un deficit calorico eccessivo, anche se ottenuto tramite l'aumento del consumo indotto dall'attività, pu portare ad una eccessiva perdita di massa muscolare (tutti questi discorsi presuppongono che tu abbia già massa muscolare notevole e tu voglia perdere grasso senza perdere quella ). Quindi a questo fine puoi fare un circuito, oppure andare a correre o in bici, o anche nulla e dimagrire solo con la dieta. Alla base deve esserci sempre e comunque l'allenamento coi pesi per fornire uno stimolo che sia il migliore possibile e la dieta finalizzata al tuo obiettivo

EDIT: ovviamente ero in risposta a Tony Manero