Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[HSH]

Cioè senza centrale? Non ricordo come è messo HSH...

no no al momento ho il 10 CS, ma volevo fare l'upgrade perchè mi sembrava migliore, e la serie attuale è andata in peggioramento secondo me.
Continuo la ricerca....

[azi_muth]

Originariamente inviato da BrandyCapp

Un conto è cercare di dare informazioni corrette, con tutti gli errori che si possono fare, un conto è fare sterile polemica come in questo caso. Per potenza intendo la potenza massima che un diffusore può sopportare... esistono diffusori da 1000 watt e da 100 watt, o no? La sensibilità di un diffusore è un'altra cosa.

E' un parametro trascurabile...e detto così è un'informazione scorretta, lo è così tanto che poi viene gente qui che dice di preferire i diffusori con power rating da 300w suonano più forte di quelle da 150W

Originariamente inviato da BrandyCapp

Secondo me le differenze tonali ce l'hanno nel cervello certi audiofili... come p.e. quelli che cambiano il cavo di alimentazione per sentire differenze soniche strabilianti! Oh.. legittimo credere nei miracoli, un po' meno darla a bere agli altri!

La differenze sonore tra un diffusore ed un'altro non sono quelle di un cavo di alimentazione o segnale... e possono essere macroscopiche anche tra prodotti dello stesso produttore.
Io uso normali cavi da 2,5 mmq ma le differenze tra il diffusore di un produttore e quello di un'altro o di diffusori diversi dello stesso produttore le sento poi se per te è qualcosa di miracoloso non so cosa dirti...

Cmq secondo gli standard dolby, thx, dts i tre diffusori anteriori dovrebbero esser uguali...ci sarà un perchè o sono tutti audiofili con le orecchie da pipistrello e il cervello di gallina?

Originariamente inviato da BrandyCapp

Nello specifico, un conto che mi parli di coppie di diffusori, frontali, posteriori ecc. e sono d'accordo con te, ma per la centrale, un subwoofer o anche tra coppie di diffusori (p.e. frontali e surround) si può anche prendere in considerazione marche e/o modelli diversi, ovviamente entro certi limiti di "diversità"... secondo me eh!

Nei cinema i diffusori tranne il subwoofer sono tutti uguali. Le colonne sonore vengono create con questo riferimento. Il subwoofer non ha problemi di timbrica perchè opera a frequenze sotto 120 hz.

Fatto salvo che l'ottimo sarebbe avere diffusori uguali...per i surround si possono usare anche diffusori diversi perchè riproducono materiali differenti dai frontali in particolari sono rumori o effetti ambientali.
Difficile che un dialogo passi da dietro a davanti. Il centrale invece si trova nella situazione in cui gli stessi suoni possano passare dai frontali al centro.
E' bene quindi che sua omogeneo ai frontali, la differenza non si dovrebbe sentire. D'altro canto il centrale nasce per permettere anche a chi non siede perfettamente al centro di percepire i dialoghi come centrati e non spostati.

Poi se per te le indiana line tesi suonano UGUALI alle wharfedale diamon 10 è un'altro conto. Ma è una cosa che riguarda te...magari gli altri le differenze le sentono...

Originariamente inviato da BrandyCapp

I produttori in genere pensano solo a fare soldi.

Vero e proprio per questo fanno i centrali orizzontali a 2 vie in configurazione wtw.
Ma ci sono produttori migliori di altri e guarda caso tra questi nelle linee più elevate ci sono solo centrali a tre vie in una certa configurazione.
La spiegazione esiste ed ha anche un sostegno oggettivo.

[azi_muth]

Originariamente inviato da HSH

no no al momento ho il 10 CS, ma volevo fare l'upgrade perchè mi sembrava migliore, e la serie attuale è andata in peggioramento secondo me.
Continuo la ricerca....

Ad occhio sembra proprio di sì...ma non si puo' dire finchè non si fa il confronto.
Soprattutto a livello di design era più bella la precedente.

[azi_muth]

Originariamente inviato da BrandyCapp

Eddai..
D'accordo, però tieni presente che il centrale si usa solo nei film (poco nei videogiochi, anzi spesso a me rompe le palle tanto che lo disattivo) dove la fedeltà timbrica, a parte rare eccezioni, a me sembra abbastanza scarsa, cmq in sostanza hai ragione... francamente pensavo che HSH non avesse proprio un centrale.

Beh in genere il multicanale ha un ruolo nei film e nemmeno in tutti ( i blockbuster fracassoni ...ma già se vedi grandi classici o commedie molto meno) anche per questo per adesso mi sono "ristrutturato" per il 2ch dopo anni di 5.1...ma si sente nei panning e nelle colonne sonore.

Originariamente inviato da BrandyCapp

Alcuni pensano che in ambito domestico sia inutile e che si possa tranquillamente eliminare (non lapidatemi eh! )

E' assolutamente corretto soprattutto se vedi i film da solo o in due...ma abituati da anni di marketing sul 5.1 se lo dici ti linciano

Originariamente inviato da BrandyCapp

Ma no.. mica dicevo quello, e poi scusa ma i centrali che ho consigliato mica fanno schifo (vedila nell'ottica di chi il centrale non ce l'ha proprio), vuoi dire che hanno una timbrica così diversa tra loro? Spero siano un minimo lineari... che sennò siamo fritti, ti pare?!

Non è una questione di linearità...(e molti diffusori non lo sono o lo sono a modo loro) ma di omogeneità.
Meglio stare senza che avere un centrale che si nota per via di differenze timbriche.
Io mi sono trovato in una situazione simile a quella di HSH (il mio centrale non si trova più) ho provato un centrale "simile" e la cosa non mi è piaciuta per niente..ma è difficile trovare un "matching" perfetto con produttori diversi...anche perchè di per sè il centrale anche quando è della stessa linea e dello stesso produttore è diverso dai frontali.
Poi per carità c'è chi lo nota di più chi di meno...chi usa produttori diversi magari prendendo il centrale top di gamma di un'altro produttore giurando che così migliorano o usare delle B&W 804 SDRAIATE...ma insomma la buona pratica dice una cosa differente...poi nell'immensa soggettività che c'è nell'audio ognuno è liberissimo di fare quello che crede...

[HSH]

io ho provato senza centrale qualche film da BRD ma la differenza è proprio abissale... con il centrale le voci e alcuni effetti si sentono molto meglio!

[azi_muth]

Originariamente inviato da HSH

io ho provato senza centrale qualche film da BRD ma la differenza è proprio abissale... con il centrale le voci e alcuni effetti si sentono molto meglio!

Forse solo più forte...
Cmq per sentire bene in 2ch ci vuole un ottimo posizionamento dei frontali e un buon downmixing (e non tutti i sinto lo fanno bene)
Poi bisogna anche vedere bene le calibrazioni e le impostazioni...non basta staccarlo.
E poi ci sono al solito le preferenze personali sulle quali non discuto.

[El Alquimista]

Originariamente inviato da azi_muth

Non è una questione di linearità...(e molti diffusori non lo sono o lo sono a modo loro) ma di omogeneità.

coerenza timbrica !
è sempre meglio cercare di rispettarla

[Walkiria77]

Oltre al posizionamento, non da sottovalutare il trattamento acustico dell'ambiente

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da Walkiria77

Oltre al posizionamento, non da sottovalutare il trattamento acustico dell'ambiente

Va bene se si ha una sala dedicata...in salotto non credo sia possibile più di tanto... moglie e basstrap non vanno molto d'accordo.

[El Alquimista]

Originariamente inviato da Tonisettequattro

... moglie e basstrap non vanno molto d'accordo.

quotone !!

[viridium]

Salve a tutti, non so se è la sezione giusta ma provo a chiedere qui.
Mi trovo a ristrutturare casa e sono qui per chiedere consiglio e delucidazioni.
Ho una sala come in foto:



La televisione disterebbe circa 3,20 dal divano (è un divano con angolo non smussato) quindi la mia scelta ricadrebbe su un 65 montata a muro.
Come apparecchi avrei un htpc, il decoder sky (in attesa dei nuovi decoder sky q) e magari una console che andrebbero collegati al sintoamplificatore.
Ora iniziano i miei dubbi, devo per forza portare un cavo hdmi o ottico alla tv ? quale dei due consigliate ? o si riesce a far interfacciare il sinto alla tv via dnla? (tutta casa sarà cablata in cat6), in caso io avessi un server plex in casa dovrei riprodurre da tv o dal sinto ?
Come idea da completo ignorate avevo in mente denon avr-x1300, frontali indiana line diva 655, centrale indiana line diva 755, subwoofer indiana line basso 850 o 922 ? per i diffussori posteriori davvero non so cosa fare, dove li metto ?
Chiedo inoltre anche se non è la sezione giusta il funzionamento della transcodifica dei file video, per esempio se io ho un file 4k in h265 e voglio fare lo streaming su una tv 1080 il server plex dovrà transcodificare il file giusto ?

Ringrazio tutti in anticipo, attendo vostri consigli e deelucidazioni

[Mastergiò]

salve ragazzi.
vorrei un vostro parere sull'amp Yamaha A-S501 (se qualcuno magari già lo possiede). Riuscirei ad ottenerlo per 320€ nuovo, secondo voi ne vale la pena ?? è un buon affare ??
come primo utilizzo dovrei abbinarlo a delle Klipsch R-15M o indiana line tesi 260 (dopo averle ascoltate entrambe e visto un po i prezzi).

[Walkiria77]

Originariamente inviato da Tonisettequattro

Va bene se si ha una sala dedicata...in salotto non credo sia possibile più di tanto... moglie e basstrap non vanno molto d'accordo.

Qualcosa a prova di waf da mettere in salotto- soggiorno nel mercato si trova e per affinare di va di correzione attiva

[azi_muth]

Originariamente inviato da Mastergiò

salve ragazzi.
vorrei un vostro parere sull'amp Yamaha A-S501 (se qualcuno magari già lo possiede). Riuscirei ad ottenerlo per 320€ nuovo, secondo voi ne vale la pena ?? è un buon affare ??
come primo utilizzo dovrei abbinarlo a delle Klipsch R-15M o indiana line tesi 260 (dopo averle ascoltate entrambe e visto un po i prezzi).

1) Come abbinamento preferirei le tesi 260 allo yamaha ed magari un nad/denon/marantz alle klipsch.

2) Cerca nell'usato puoi spuntare prezzi migliori diffusori e amplificatori
A 350 euro si prendono già degli amplificatori di classe superiore come il marantz pm 6005 o il denon 1500ae. Non sono cose che si consumano e di solito sono tenute bene e usate poco...

[azi_muth]

Originariamente inviato da viridium

La televisione disterebbe circa 3,20 dal divano (è un divano con angolo non smussato) quindi la mia scelta ricadrebbe su un 65 montata a muro.
Come apparecchi avrei un htpc, il decoder sky (in attesa dei nuovi decoder sky q) e magari una console che andrebbero collegati al sintoamplificatore.
Ora iniziano i miei dubbi, devo per forza portare un cavo hdmi o ottico alla tv ? quale dei due consigliate ?

HDMI

Originariamente inviato da viridium

o si riesce a far interfacciare il sinto alla tv via dnla? (tutta casa sarà cablata in cat6), in caso io avessi un server plex in casa dovrei riprodurre da tv o dal sinto ?

Se il sinto supporta direttamente il dnla...si, altrimenti dovrai mettere un mediaplayer o un client plex collegato via hdmi al sinto...

Originariamente inviato da viridium

Come idea da completo ignorate avevo in mente denon avr-x1300, frontali indiana line diva 655, centrale indiana line diva 755, subwoofer indiana line basso 850 o 922 ? per i diffussori posteriori davvero non so cosa fare, dove li metto ?

Attaccati alla parete posteriore leggermente rivolti verso la seduta del divano ...certo non è l'ideale ma quello è lo spazio che hai.

Originariamente inviato da viridium

Chiedo inoltre anche se non è la sezione giusta il funzionamento della transcodifica dei file video, per esempio se io ho un file 4k in h265 e voglio fare lo streaming su una tv 1080 il server plex dovrà transcodificare il file giusto ?

Puo' farlo certo...ma bisogna vedere il tipo di hw necessario.

[viridium]

se decidessi di investire di più sulle casse frontale (diva 665) sacrificando i posteriori e il centrale dite che la visione dei film non sarebbe godibile ?

[azi_muth]

Originariamente inviato da viridium

se decidessi di investire di più sulle casse frontale (diva 665) sacrificando i posteriori e il centrale dite che la visione dei film non sarebbe godibile ?

Centrale e frontali devono essere della stessa serie come dicevamo sopra...posteriori puoi optare per qualcosa di differente.
Potresti anche comprare prima i frontali e l'amplificatore poi il sub poi il centrale ed infine i surround...in quest'ordine a seconda delle disponibilità.

Riguardo alla "godibilità" dipende da te e da cosa ti aspetti. Tieni presente che comunque li scegli solo quelli che sono seduti frontalmente alla tv avranno un audio ( e video) ottimale... insomma gli amici in visita si devono accontentare...

[viridium]

no ragazzi il problema è un altro, siccome i surround li dovrei appendere e non vorrei avere cavi penzolanti l'idea era di passarli sottotraccia ma se un domani ci venisse l'idea di cambiare la sala avrei i morsetti a parete inutilizzati, da quello che leggo sul web un 3.1 è veramente complesso da ottimizzare se non molto più dispendioso di un comune 5.1, quindi la mia idea era di prendere il top di gamma delle indiana, le diva 665, cosi magari i dialoghi che sono destinati al centrale saranno riprodotti abbastanza bene.
ditemi se sto dicendo cafonate tornando al discorso dei collegamenti, siccome la tv sarà appesa al muro e non vorrei vedere cavi avevo in mente di usare 2 frutti keystone hdmi femmina/femmina e far passare nel corrugato un cavo hdmi ma ora mi sorge un dubbio.. sul sito hdmi avevo letto che per usufruire del 4k e dell'hdr bisognava usare un cavo con almeno 16 o 18 gbps e fin qui tutto ok avrei usato 3 cavi Ricable da 28 gbps, passando dai frutti keystone il segnale sicuramente un po si degraderà immagino quindi sarò ancora in grado di usufruire dei contenuti in hdr ?

[sacd]

Originariamente inviato da viridium

no ragazzi il problema è un altro, siccome i surround li dovrei appendere e non vorrei avere cavi penzolanti l'idea era di passarli sottotraccia ma se un domani ci venisse l'idea di cambiare la sala avrei i morsetti a parete inutilizzati

Fai murare delle scatolette 10*10 e ci metti un coperchio davanti e un corrugato del 10 che arriva dentro che parte dall'amply

[azi_muth]

Originariamente inviato da viridium

no ragazzi il problema è un altro, siccome i surround li dovrei appendere e non vorrei avere cavi penzolanti l'idea era di passarli sottotraccia ma se un domani ci venisse l'idea di cambiare la sala avrei i morsetti a parete inutilizzati,

Come dice Sacd:
Puoi usare una scatola rotonda da incassare: http://www.vimar.com/it/it/catalog/p...230L2300L31070
Supporto foro: http://www.vimar.com/it/it/catalog/p...dex/code/14601
Passacavo: http://www.vimar.com/it/it/catalog/p...dex/code/14601

Quando non serve più ci metti un coperchio: http://www.vimar.com/it/it/catalog/p...230L2300L31070

Originariamente inviato da viridium

da quello che leggo sul web un 3.1 è veramente complesso da ottimizzare se non molto più dispendioso di un comune 5.1, quindi la mia idea era di prendere il top di gamma delle indiana, le diva 665, cosi magari i dialoghi che sono destinati al centrale saranno riprodotti abbastanza bene.

E' un'affermazione che non ha senso: la complessità ed il costo dell'installazione salgono con il numero dei diffusori.
E' talmente ovvio che è difficile capire come si possa affermare il contrario...

Questa è "tesi" di chi usa lo stereo principalmente. Indubbiamente si puo' stare senza centrale, se i diffusori sono buoni, se si fa un buon posizionamento, se si ha una sorgente che fa un buon lavoro nel downmixing ( il centrale è un canale discreto che va reindirizzato sui frontali) ma soprattutto se siedi centralmente, chi sta ai lati si deve accontentare di un'ascolto decentrato.